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Affaire Dray
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Sam 27 Déc 2008 20:58
Message Affaire Dray
Selon vous...l'affaire Dray , ainsi que toutes les informations divulguées par la presse sont réelles et donc les faits reprochés sont impardonnables, ou bien pensez vous que cette affaire ait été montée de toute pièce pour déstabiliser une opposition qui reprenait vigueur et force ces derniers temps?

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Sam 27 Déc 2008 21:43
Message Re: Affaire Dray
John Gouze a écrit : 
Selon vous...l'affaire Dray , ainsi que toutes les informations divulguées par la presse sont réelles et donc les faits reprochés sont impardonnables, ou bien pensez vous que cette affaire ait été montée de toute pièce pour déstabiliser une opposition qui reprenait vigueur et force ces derniers temps?


bah l'amour immodéré de J.Dray pour les montres de prix n'était un secret pour personne. Ensuite, faut voir, et attendre l'enquête....ce qui me parait bizarre ce sont les fuites orchestrées par la police et que cette affaire mouille un syndicat lycéen, en pleine contestation des lycées justement.... Pffff…
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Dim 28 Déc 2008 01:00
Message Re: Affaire Dray
Parce que tu crois que l'opposition reprend force et vigueur en ce moment, alors qu'elle sécartéle toujours entre ses tendances à l'emporte piéce et qu'elle se conforte sur les égos de ses soits disants dirigeants.... L'opossition n'a à mes yeux plus aucune valeur morale, ni même aucun pouvoir politique.

Quand à Julien Dray, je trouve aussi que cette orchestration en pleine contestation lycéenne tombe à point nommé, mais qu'elle sorte là ou plus tard qui aurait été le plus compromis... La police qui orchestre ou le PS qui se serait alors encore plus mis dans le trou...

D'ailleurs, si l'on remarque bien les choses qui n'a pas bougé au PS pour réclamer un peu de décence.... Ségoléne et ses amis !! Ça assure

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Donc, je suis à la recherche d'un maximum de plaisirs :)
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Dim 28 Déc 2008 10:07
Message Re: Affaire Dray
ben non je n'ai jamais dit que l'opposition gagne en crédibilité....Je trouve juste bizarre que cette affaire sorte en pleine contestation lycéenne. Si Julien Dray est coupable et bien qu'il soit poursuivi en justice, rien de plus normal...mais je ne peux pas m'empêcher de trouver nauséabond ce côté "chasse à l'homme" et recherche de bouc-émissaire...
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Dim 28 Déc 2008 10:50
Message Re: Affaire Dray
nana a écrit : 
ben non je n'ai jamais dit que l'opposition gagne en crédibilité....Je trouve juste bizarre que cette affaire sorte en pleine contestation lycéenne. Si Julien Dray est coupable et bien qu'il soit poursuivi en justice, rien de plus normal...mais je ne peux pas m'empêcher de trouver nauséabond ce côté "chasse à l'homme" et recherche de bouc-émissaire...

Ben si justement je trouve que l'opposition est d'autant plus crédible en ce moment que nous avons à faire à un pouvoir qui lui l'est de moins en moins crédible, tellement cette volonté de faire tout passer par un seul homme atteint très vite ses limites ...Ce pouvoir à une tête , sans garde fous, est un grand danger pour la démocratie et le durcissement des rapports entre les citoyens et les institutions judiciaires par exemple démontrent avec force qu'il y'a un malaise en France..que tu ne veuilles pas le voir, Vautour...tant mieux pour toi...tu dois voler en trop haute altitude.. Clin d’œil
Tout ça pour dire que sans opposition, la démocratie et l'esprit de la cinquième République sont anéantis ..Et dans l'opposition, il y'a des orateurs aussi doués que Notre Président..pas Mr Dray, bien sûr ..mais des gens que l'on entend peu et qui ont plein de choses à dire sans tomber pour autant dans la haine stérile mais dans la réelle opposition politique ...
D'ailleurs , les premiers discours de Martine Aubry étaient fort à propos et frappaient là où ça fait mal....alors que la Ségolène n'a jamais cessé de parler d'elle, engloutie qu'elle était dans son égo et ses soucis personnels...
Nous voila donc une toute autre configuration, bien plus offensive et efficace , ce qui semble t-il, au vue des dernières réactions du pouvoir, je me réfère à la réaction du Président après les débats houleux à l'assemblée sur la réforme de l'audiovisuel , paraissent très dangereux...
Alors oui je suis comme Nana, bien que Dray soit sans doute pas très clair dans ces histoires, c'est le moins que l'on puisse dire, je pense en effet que l'émergence de cette affaire à ce moment précis du quinquennat est étrange...même si l'UMP prétend que Dray aurait été trahi et dénoncé par d'autres socialistes....possible aussi, finalement...
Mais malheureusement ...dans ce genre d'histoires, les dénonciateurs sont rarement dévoilés.... Pffff…

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Dim 28 Déc 2008 11:53
Message Re: Affaire Dray
John Gouze a écrit : 
y'a un malaise en France..que tu ne veuilles pas le voir, Vautour...tant mieux pour toi...tu dois voler en trop haute altitude..
Tout ça pour dire que sans opposition, la démocratie et l'esprit de la cinquième République sont anéantis ..Et dans l'opposition, il y'a des orateurs aussi doués que Notre Président..pas Mr Dray, bien sûr ..mais des gens que l'on entend peu et qui ont plein de choses à dire sans tomber pour autant dans la haine stérile mais dans la réelle opposition politique ...


Mais je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas de malaise en france John !.

Je dis juste que l'opposition a elle même une opossition à l'intérieur et que celà ne pas arranger les choses dans les deux années à venir.

Un Benoît Hamon par exemple m'aurait bien plu Grand sourire ....

Et pourquoi ne voit-on que Sarkozy ? Personne ne s'est jamais posé la question ?.

Voici ce que j'écrivais dans un autre forum le 10 février 2008

Citation : 
Le Leurre SARKOZY

En ces termes directs, le leurre a plusieurs définitions suivant son utilisation militaire ou civile et je tairai ici le mot appât, car d’appât, il n’en a aucunement l’usage.

Le terme militaire est par sa définition wikipediesque, un système de contre mesure d’auto défense, permettant d’échapper à une attaque.

En terme civil, le leurre est principalement utilisé à la pêche, et je ne suis pas assez ou trop pêcheur pour en connaître tous les tenants ou aboutissants et bien d’autres que moi seront susceptibles de vous faire un cour sur son utilisation dans les cours d’eau.

Non ! Je vais plutôt m’intéresser à son utilisation militaire et démontrer que Sarkozy, peut-être malgré lui ou alors à bon escient se sert de son invulnérabilité électorale pour enfin permettre à un gouvernement de travailler, même si cela est parfois difficile tant le leurre assure de sa présence et se prête à toutes les offensives.

Qui peut aujourd’hui dire que pratiquement jamais un premier ministre ne fut aussi haut dans les sondages que ne l’est François FILLON et sa tronche de premier de la classe, et, il se trouve tant effacé par son chef suprême de volaille, (mais c’est vrai que quand on arrive de la terre des poulets de Loué, on s’expose à de telles plaisanteries) que l’on pourrait se gausser des approximations Zakozystiques, mais pour ainsi dire jamais des Fillonnades que l’on ne connaît d’ailleurs pas, sans doute à part la phrase « La France est en faillite » et c’est pourtant cette phrase qui traîne aujourd’hui dans l’esprit des français que nous sommes et qui attendons tant d’un président au pouvoir d’achat facile, mais qui aujourd’hui met sa vie privée en avant, se met au balcon pour se faire acclamer ou huer du peuple (après tout nous sommes en démocratie et avons le droit d’être mécontents.

En fait, je suis étonné par ces avancées gouvernementales, qui nous pondent des taxes à tour de bras, qui vont nous entraîner sur le chemin des réformes et tous ces ministres dirigés de main de maître par un François FILLON, plus vrai que nature, et bien moins potiche qu’il ne laisse paraître et bien toutes ces réformes seront réalisées, non pas par un gouvernement qui a osé, mais bien plus par un président auquel on pense que tout est du.

Et si les têtes, soit disant bien pensantes de gauche, se trompaient lourdement de cible et si le président Sarkozy n’était qu’un leurre pour permettre à son gouvernement d’effectuer les réformes.

On se gausse, on jette en pâture, on atomise l’action présidentielle, mais on amnistie, on encense l’action gouvernementale.

Voilà en partie mes pérégrinations, comme quoi je suis persuadé que les journalistes ne font aucun travail à part essayer de vendre du papier


Voilà bien quelque chose qui mérite réflexion quand même ! Clin d’œil

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Donc, je suis à la recherche d'un maximum de plaisirs :)
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Dim 28 Déc 2008 12:14
Message Re: Affaire Dray
Justement et à ce propos, Sarkozy n'est pas un leurre médiatique ....mais il a vraiment changé la manière de gouverner en France...malgré tout , c'est aussi pour ça qu'il a été élu..Les Français , déçus par les Rois Fainéants qu'ont été dans une certaine mesure, Chirac et Mitterrand ont espéré voir en Sarkozy, un Président responsable qui prend tous les problèmes à bras le corps en s'en occupe personnellement...Le problème, c'est que Sarkozy gouverne et il a toujours fait au rythme de l'actualité et des faits divers...il écoute France Info , regarde TF1 , lit le Parisien comme n'importe quel français moyen et prend ses décisions politiques en fonction des informations qui tombent au jour le jour...JE caricature à peine..hélas..Cette manière de gouverner hélas atteint vite ses limites...car gouverner , c'est jeter des jalons pour construire et créer un avenir en laissant le présent à d'autres...Mais Sarkozy en est incapable, il veut tout superviser , tout contresigner , tout contrôler..et c'est dans les rangs de sa majorité que cela se dit encore plus fort...
Il faut qu'il prenne de la hauteur si il ne veut pas braquer la très grosse majorité des français contre lui...de plus, en matière de sécurité et de répression, il doit absolument déserrer les boulons si il ne veut pas que ce sentiment d'état policier se généralise dans la population....

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Dim 28 Déc 2008 16:30
Message Re: Affaire Dray
John Gouze a écrit : 
Justement et à ce propos, Sarkozy n'est pas un leurre médiatique ....mais il a vraiment changé la manière de gouverner en France...malgré tout , c'est aussi pour ça qu'il a été élu..Les Français , déçus par les Rois Fainéants qu'ont été dans une certaine mesure, Chirac et Mitterrand ont espéré voir en Sarkozy, un Président responsable qui prend tous les problèmes à bras le corps en s'en occupe personnellement...Le problème, c'est que Sarkozy gouverne et il a toujours fait au rythme de l'actualité et des faits divers...il écoute France Info , regarde TF1 , lit le Parisien comme n'importe quel français moyen et prend ses décisions politiques en fonction des informations qui tombent au jour le jour...JE caricature à peine..hélas..Cette manière de gouverner hélas atteint vite ses limites...car gouverner , c'est jeter des jalons pour construire et créer un avenir en laissant le présent à d'autres...Mais Sarkozy en est incapable, il veut tout superviser , tout contresigner , tout contrôler..et c'est dans les rangs de sa majorité que cela se dit encore plus fort...
Il faut qu'il prenne de la hauteur si il ne veut pas braquer la très grosse majorité des français contre lui...de plus, en matière de sécurité et de répression, il doit absolument déserrer les boulons si il ne veut pas que ce sentiment d'état policier se généralise dans la population....


Sarko ne peut pas prendre de la hauteur, c'est pathologique chez lui, il veut être le premier partout....Il s'est un peu calmé mais je me souviens d'une époque où il nous pondait une "perle" tous les matins et il restait à ses conseillers toute la journée pour nous expliquer qu'on l'avait mal compris.... Petit sourire Il n'a aucune envergure et s'attache à des idées comme un gosse fait des caprices, derniers ex: le travail du dimanche, (pourquoi cette précipitation en ce moment, en pleine crise?) et la suppression de la pub à la télé (pourquoi ces dépenses supplémentaires budgétisées pour compenser le manque à gagner des chaines, alors que les caisses sont vides?) On aurait tort d'y chercher une cohérence, il agit dans ce cas pour faire plaisir aux copains à qui il doit beaucoup....Il est tout sauf rassurant ce type...
C'est d'autant plus grave qu'il n'a aucune opposition crédible en face de lui... Oops, n’a fait une bêtise
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