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Crise sociale en Allemagne : la plus forte hausse des inégalités ?
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Ven 17 Mai 2013 08:11
Message Crise sociale en Allemagne : la plus forte hausse des inégalités ?
Finalement Bayrou n’était peut‑être pas bien inspiré de mettre en avant l’Allemagne comme modèle à suivre pour sortir de la crise.

Citation : 
Mais il demeure difficile d’ignorer que les réformes Hartz ont eu deux effets sociaux. Tout d’abord, ces lois ont contribué à accroître les inégalités en Allemagne. D’après un rapport de l’OCDE d’Avril 2012, « l’Allemagne est le seul pays [de l'Union Européenne] où les inégalités des revenus du travail entre le milieu des années 90 et la fin des années 2000 ont augmenté – phénomène accentué par une inégalité croissante dans la moitié inférieure de la distribution. » Le rapport désigne ensuite « un ensemble de réformes de 2003 destinées à accroître la flexibilité du marché du travail », pour aider à comprendre la « modération des salaires« .

Source : Comment les réformes Hartz ont changé l’Allemagne (revenudebase.info). 5 Mars 2013.

Mais ça parle de 2000. Qu’en est‑il maintenant ? Il est possible, d’après l’article, de deviner au moins que la situation n’était pas meilleure en 2003. L’article lui‑même date de 2013, et n’aurait peut‑être pas été publié si les conclusions n’étaient plus valables.

Concernant la pression faites sur les chômeur d’accepter n’importe quoi et d’être les jouets des patrons, on m’a rapporté il y a deux ans, des exemples comme des emplois à temps partiel payés tout juste 1€/h. Possible alors que même en 2013, l’Allemagne soit encore le pays où les inégalités ont le plus augmenté.

Des gens connaissent l’Allemagne et sa politique et sa situation sociale ici ? Des gens qui y vivent et peuvent en témoigner ? J’en sais rien

À suivre ou approfondir…

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Sam 20 Juil 2013 01:01
Message Re: Crise sociale en Allemagne : la plus forte hausse des inégalités ?
Un reportage qui en parle, même s’il ne parle pas que de l’Allemagne (il s’ouvre sur le cas de l’Espagne).

Le reportage, aux environs de 00:12:00 a écrit : 
Pourquoi l’Allemagne, le pays le plus riche d’Europe, tolère‑t‑il la pauvreté infantile ?

À l’échelle de la Communauté Européenne, les deux seuls autres pays où la pauvreté a augmenté plus vite qu’en Allemagne, sont la Bulgarie et la Roumanie.


La fabrique des pauvres — Arte Théma




Après l’Espagne et l’Allemagne, est abordé le cas de la france, aux environs de 00:21:00.

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Sam 20 Juil 2013 20:47
Message Re: Crise sociale en Allemagne : la plus forte hausse des inégalités ?
Hibou a écrit : 
Finalement Bayrou n’était peut‑être pas bien inspiré de mettre en avant l’Allemagne comme modèle à suivre pour sortir de la crise


Ta réflexion semble juste, nous ne fonctionnons pas tout a fait comme les allemands et n'avons pas les mêmes aspirations, les mêmes sensibilités.
L'injustice, nous l'aimons pas.
Pourtant l'Europe représente une mosaïque de culture et nous stimule à réfléchir sur nos choix, nos façon de voir aussi l'avenir.

Ayant eu l'opportunité de travailler avec les allemands, il y a des exemples dont on peut s'inspirer, d'autres non.

Concernant l'industrie par exemple, j'ai remarqué une différence flagrante de la structure de leur PME.Les leurs sont plus développées (200 personnes minimum) alors que notre tissu industriel est à plus de 80% composé d'entreprises de moins de 10 personnes.
A chaque fois je reste surpris par le caractère novateur de nos petites PME.
Cependant elles demeurent bien trop faibles pour mettre en valeur leur produits, les breveter, puis les défendre juridiquement.
Tout ceci est possible et se réalise pour des entreprises allemandes bien plus étoffées et j'ai la certitude qu'ils ont une position avantageuse en regard de la concurrence.

je pense que nombre de nos politiciens et de nos industriels devraient continuer à travailler sur la question, mais de manière plus précise, plus pragmatique également.
Seuls la remise en question et l'effort peuvent mener à notre amélioration. Lecture studieuse
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Dim 21 Juil 2013 00:31
Message Re: Crise sociale en Allemagne : la plus forte hausse des inégalités ?
Youplaa a écrit : 
Ta réflexion semble juste, nous ne fonctionnons pas tout a fait comme les allemands et n'avons pas les mêmes aspirations, les mêmes sensibilités.
L'injustice, nous l'aimons pas.

Sans être plus affirmatif qu’on ne l’est dans la simple émission d’une remarque, je dirais qu’il faut quand‑même s’assurer de ne pas prendre la jalousie pour le sens de la justice, surtout que la première est souvent habillé/déguisé comme le second, pour des questions d’images et de communication.

C’est une question glissante quand‑même celle que j’ajoute par là, je sais…

En plus je ne fais que passer en coup de vent (je n’arrive pas à dormir depuis depuis vendredi matin, et je suis épuisé), alors je ne vais pas trop essayer de défendre ma remarque.

Youplaa a écrit : 
Pourtant l'Europe représente une mosaïque de culture et nous stimule à réfléchir sur nos choix, nos façon de voir aussi l'avenir.

Je ne sais pas si tu peux imaginer à quel point je suis d’accord avec cette remarque ! Bravo ! .

Youplaa a écrit : 
A chaque fois je reste surpris par le caractère novateur de nos petites PME.
Cependant elles demeurent bien trop faibles pour mettre en valeur leur produits, les breveter […]

Il faudra que j’ouvre un sujet sur cette question. Il ne faut pas se faire des illusions sur la base de la quantité des brevets déposés (des chiffres dont se vantent surtout les politiques), … on a la quantité au détriment de la qualité ou de la pertinence. J’essaierai d’expliquer pourquoi je dis ça, dans un sujet, un jour prochain.

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Dim 21 Juil 2013 23:45
Message Re: Crise sociale en Allemagne : la plus forte hausse des inégalités ?
Hibou a écrit : 
[…]

La fabrique des pauvres — Arte Théma




Après l’Espagne et l’Allemagne, est abordé le cas de la france, aux environs de 00:21:00.

Aux environs de 33 minutes, on apprend que en Europe, un quart de la nourriture fini à la poubelle.

Aux environs de 44 minutes, on apprend que le nombre de millionnaires en Allemagne augmente, et que dans le monde, seuls les États‑Unis et le Japon on un nombre de millionnaire supérieur à celui de l’Allemagne.

À un autre moment, il est dit que l’Allemagne est souvent désigné comme attribuant un budget trop faible à l’école publique, une accusation faite par un organisme qui observe le traitement que les états fait passer à leurs écoles publiques, mais j’ai oublié le nom de l’organisme et je ne sais plus à quel endroit du reportage l’information est donnée.

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Lun 22 Juil 2013 20:08
Message Re: Crise sociale en Allemagne : la plus forte hausse des inégalités ?
Hibou a écrit : 
Il faudra que j’ouvre un sujet sur cette question. Il ne faut pas se faire des illusions sur la base de la quantité des brevets déposés (des chiffres dont se vantent surtout les politiques), …

Les politiciens se vantent de choses qui n'existent plus depuis longtemps... Embêté(e)

La France n'est qu'au sixième rang en Europe avec 4,6% sur la totalité des dépôts dans le monde pour l'année 2012.
http://www.epo.org/about-us/annual-repo ... gs_fr.html

Les statistiques montrent que sur l'ensemble des dépôts à l'IMPI, ceux des PME sont de 2334 sur un total de 16757 brevets déposés en France. (après avoir coché les bonnes cases sur le lien suivant): http://www.inpi.fr/fileadmin/HTML5/medi ... ndex.html#)

sans doute un sujet à développer à part et à débattre Clin d’œil

Hibou a écrit : 
Aux environs de 33 minutes, on apprend que en Europe, un quart de la nourriture fini à la poubelle

c'est beaucoup, mais il faut préciser que cela concerne les produits périmés de la distribution.

Hibou a écrit : 
Aux environs de 44 minutes, on apprend que le nombre de millionnaires en Allemagne augmente, et que dans le monde, seuls les États‑Unis et le Japon on un nombre de millionnaire supérieur à celui de l’Allemagne.

je crois que la balance commerciale est positive en allemagne, après, tout dépend de la politique sociale appliquée.

à+
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Lun 22 Juil 2013 20:49
Message Re: Crise sociale en Allemagne : la plus forte hausse des inégalités ?
Youplaa a écrit : 
Les statistiques montrent que sur l'ensemble des dépôts à l'IMPI, ceux des PME sont de 2334 sur un total de 16757 brevets déposés en France. (après avoir coché les bonnes cases sur le lien suivant): http://www.inpi.fr/fileadmin/HTML5/medi ... ndex.html#)

En consultant ce lien, j’ai appris qu’il existe une forme d’alternative aux brevets, ça s’appel l’Enveloppe Soleau. Mais ça, c’est dans des statistiques séparées.

Enveloppe Soleau - Définition (innoviscop.com)
Définition a écrit : 
Une enveloppe Soleau est un outil de l'Institut National de la Propriété Industrielle (INPI) permettant d'attester juridiquement de la date d'une création ou d'une invention. Son objectif est de dater une œuvre, une idée ou un concept plus que de les protéger. […]

Plus de détails au lien plus haut.

Youplaa a écrit : 
sans doute un sujet à développer à part et à débattre Clin d’œil

Oui

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Lun 22 Juil 2013 21:42
Message Re: Crise sociale en Allemagne : la plus forte hausse des inégalités ?
Déposer une enveloppe Soleau te permet de t'attribuer l'antériorité d'une invention avant d'engager plus en avant les procédures conduisant aux brevets.
Ceci ne coûte pas trop cher, c'est une démarche intéressante à faire lorsque l'on pose les premiers principes d'une idée, concept etc...
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Ven 10 Jan 2014 21:17
Message Re: Crise sociale en Allemagne : la plus forte hausse des inégalités ?
Oops, il y a des messages dont j’avais dit que je ferais un sujet… toujours pas fait Gêné(e) .

Tant‑pis, je poste quand‑même ce lien qui revient au sujet initial, pour ne pas oublier de le lire : Dans une start-up à Berlin, j’ai découvert le cynisme absolu (nouvelobs.com). Mai 2013. Mathilde Ramadier.

Chapeau de l’article a écrit : 
Stage non payé, pas de salaire minimum : expatriée en Allemagne, cette jeune diplômée raconte sa douloureuse expérience du système allemand.


Encart sur la marge de l’article a écrit : 
C’est en réaction à des articles sur le chômage, les stages et la situation de l’emploi prétendument meilleure en Allemagne que cette jeune Française a voulu témoigner sur son expérience du système allemand. […]

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Sam 11 Jan 2014 18:26
Message Re: Crise sociale en Allemagne : la plus forte hausse des inégalités ?
Hibou a écrit : 
[…] ce lien qui revient au sujet initial, pour ne pas oublier de le lire […]

Son témoignage est encore plus violent que ne le laisse penser le titre. Elle parle de travail sur‑qualifié payé 400€/mois, et d’un patron de startup qui semble trouver que c’est encore trop des vacances pour ses employé(e)s.

Les commentaires sont intéressants aussi, notamment ceux de patrons, parce que le problème n’a pas qu’une face, il en a au moins deux. Il faut lire ces commentaires aussi, pas seulement l’article.

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