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Le monologue d'Auguste
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Banni définitivement
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Lun 23 Mar 2009 15:09
Le monologue d'Auguste
Madame, Monsieur,
Le monologue d'Obama n'est aucunement une ouverture au dialogue. Bien au contraire, c'est une tentative de séparation d'un peuple et de ses dirigeants. C'est aussi le martelage de la perception que les USA, et les Occidentaux en général, cherchent à imposer à l’image de l'Iran qui serait celle d'une puissance à la recherche d'armes de destruction, nucléaires notamment. Ce monologue est aussi un geste de recherche de légitimation de la position US comme protagoniste et non comme chercheur de solutions à des problèmes communs. Obama s'adresse plus aux USA qu'à l'Iran. C'est plus un message à usage interne. Un tel monologue aurait été constructif et progressiste dans la mesure où il n'aurait pas formulé de ''qualificatifs'' relativement à la recherche de grandeur, et dans la mesure où il se serait adressé à un seul interlocuteur, soit les dirigeants, soit le peuple. Il s'agit là plus d'une recherche de protagoniste que d'interlocuteur. De plus, dans les relations internationales, il aurait été plus logique de faire tout cela dans les coulisses. C'est plus l'image d'Obama qui est mise de l'avant que la volonté de chercher à cesser d'en découdre avec l'Iran.  Zak B. |
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Premier Consul
 
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Lun 23 Mar 2009 16:49
Re: Le monologue d'Auguste
Comment faudrait t-il s'adresser à l'Iran selon toi?
Quand Obama s'adresse à l'Iran, il s'adresse au pouvoir iranien...et le pouvoir iranien n'est pas du tout représentatif de la sensibilité majoritaire de la population.. Le but est de laminer ce pouvoir islamiste et arriéré afin de libérer les iraniens de la tyrannie islamiste.. Après, on pourra avoir avec ce pays, des relations saines et normales comme on commence à en avoir avec le pouvoir irakien actuel... Il ne s'agit pas non plus d'imposer la démocratie mais de répondre aux attentes des peuples .. Et si tu vas en Iran, tu te rendras compte à quel point , les iraniens se foutent des préceptes de l'Islam radical... Ce grand peuple perse pétri d'histoire et d'ingéniosité ne demande qu'à sortir de ce moyen âge à mi chemin entre communisme stalinien et république islamiste ... L'Iran ce n'est pas l'enclave pakistanaise , pays enfermé entre deux géants et peuplés de gens qui n'ont pas accès à la culture pour la plupart et qui se définissent par rapport au voisin indien avec une identité islamiste puissante... Seul le Pakistan pose et va poser problème dans les décennies qui viennent.. L'islamisme iranien, c'est en réalité, déjà du passé et la tyrannie des ayatollahs ne tient plus qu'à un fil..Et Obama le sait et en libéral démocrate, il le ne désire qu'une chose , faire évoluer le monde vers la paix..Pax americana...? Non ça c'est un argument pour appuyer les régimes iniques basés sur la religion... Internet est une drogue dure , habité par des entités maléfiques... Sachez vous en protéger , et prenez cet outil pour un outil et rien de plus... |
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Banni définitivement
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Lun 23 Mar 2009 20:57
Re: Le monologue d'Auguste
John,
Votre réponse et vos arguments ne correspondent aucunement à mon message. Je ne prétends pas juger ou apprécier le système politique iranien actuel. Je donne mon opinion sur la démarche d'Obama. Je dis qu'elle n'est pas une ouverture mais, bien au contraire, un geste de condescendance et de donneur de leçon. Ouvrir un dialogue, ce n’est pas chercher à coincer l'interlocuteur. Ce n'est pas aussi vouloir donner des leçons. Tout se passe comme si Obama avait besoin de légitimer sa démarche, et sa perception, en faisant appel à l'opinion publique. Une telle approche ne favorise pas le dialogue, mais elle est une recherche de justification de culpabilité et de discrédit de celui qu'on voit davantage comme un protagoniste qu'un interlocuteur. Dialoguer, c'est reconnaître que nous avons des problèmes communs à résoudre en commun. Ce n'est certainement pas de passer par Youtube. Quant au système en place en Iran, je vous laisse l'apprécier, c'est votre droit si vous estimez avoir le droit de vous ingérer dans les affaires iraniennes.  Quant à la libération de l'Irak, oui, il est bien libre avec un pays détruit, une moyenne de 100 morts par jour, une division de fait entre 3 régions et une puissance occupante qui siphonne le pétrole du pays. Si c'est cela la libération de l'Irak, alors je ne vois pas ce que vous pourriez qualifier de domination et de colonisation ! 
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un chat gris
Disparu(e)
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Lun 23 Mar 2009 21:04
Re: Le monologue d'Auguste
Tu es loin d'avoir tort dans cette affaire Zak.
Quoique... (mais je ne vais pas chicaner sur des détails). Toutefois Obama a raison d'agir ainsi, pour se faire comprendre au premier degré par son électorat et pouvoir bientôt mettre en exergue la mauvaise volonté des vilains Iraniens. Kennedy a amplifié la guerre du Vietnam, Obama plongera en Iran. |
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Premier Consul
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Lun 23 Mar 2009 21:16
Re: Le monologue d'Augusteun chat gris a écrit : Tu es loin d'avoir tort dans cette affaire Zak. Kennedy est mort parce qu'il ne voulait pas de la guerre du Vietnam 
Internet est une drogue dure , habité par des entités maléfiques... Sachez vous en protéger , et prenez cet outil pour un outil et rien de plus... |
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un chat gris
Disparu(e)
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Lun 23 Mar 2009 21:20
Re: Le monologue d'AugusteJohn Gouze a écrit :
Tu veux rire ? C'est pleinement de MON époque et mes souvenirs sont étayés par quelques dizaines de kilos d'archives de presse. Kennedy est le président qui a envoyé les premiers contingents de "conseillers" américains. Johnson a suivi le mouvement initié dans une spirale infernale. Nixon, le républicain, a mis fin à cet immense gâchis. |
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Premier Consul
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Lun 23 Mar 2009 21:23
Re: Le monologue d'Augusteun chat gris a écrit :
Ben sans doute...officiellement.. Mais officieusement, certains historiens prétendent que le complot militaro industriel a fait descendre Kennedy parce qu'il voulait mettre fin rapidement à la guerre du Vietnam.. D'ailleurs..De Gaule, était farouchement opposé à ce conflit mais pas du tout opposé à JFK.. Mais bon après... 
Internet est une drogue dure , habité par des entités maléfiques... Sachez vous en protéger , et prenez cet outil pour un outil et rien de plus... |
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un chat gris
Disparu(e)
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Mar 24 Mar 2009 05:38
Re: Le monologue d'Auguste
Faudrait voir à ne pas confondre les vrais historiens avec les élucubrateurs du grand complot permanent
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Débateur
 
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Mar 24 Mar 2009 06:19
Re: Le monologue d'Augusteun chat gris a écrit :
Ce n'est pas mon époque mais le chat a raison historiquement,on devrait réhabiliter la mémoire de Nixon et mettre un bémol sur la légende Kennedy... |
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Premier Consul
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Mar 24 Mar 2009 06:26
Re: Le monologue d'Augusteayu a écrit :
Ouais...vous êtes un peu légers sur ce dossier... Faudrait que je fasse des recherches pour démontrer que vous vous trompez concernant Kennedy et le Vietnam... Quant à Nixon...le désengagement au Vietnam, il a fait ça pour se faire réélire..Lors de son premier mandat, il a renforcé les troupes et fait balancer des millions de tonnes de bombes... Citation :
En ordonnant ces bombardements, Nixon réalisa qu'il allait étendre une guerre déjà impopulaire tout en violant la neutralité officielle du Cambodge. Quelques jours plus tard, des manifestations étudiantes contre la guerre font quatre morts. Les conseillers de Nixon puis l'opinion se retournent. Les détails de ces bombardements restèrent secrets même pour de hautes personnalités. L'usage peu orthodoxe des pouvoirs exécutifs à l'occasion des bombardements du Cambodge est l'une des raisons de la procédure d'impeachment lancée contre Nixon mais cette charge fut finalement retirée car il n'y avait pas violation des pouvoirs constitutionnels. Internet est une drogue dure , habité par des entités maléfiques... Sachez vous en protéger , et prenez cet outil pour un outil et rien de plus... |
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