Bon signe mais pas bon gâteau ? : Lettres et Langues

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Bon signe mais pas bon gâteau ?

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Hibou Administrateur Genre : Messages : 22324	Sam 6 Déc 2014 09:02 Bon signe mais pas bon gâteau ? On dit ou on peut dire « c’est bon signe », mais je n’ai jamais lu ou entendu « c’est bon gâteau », et si quelqu’un(e) parlait comme ça, ce serait rigolo . Comment se fait‑il que l’on puisse écrire « signe » dans ce contexte sans déterminant ? Elle vient d’où cette différence ? Est‑elle spécifique au mot « signe » ? L’expression entière est‑elle une sorte d’expression idiomatique ? Je me demandais aussi, si elle est ancienne. Si je compare les deux expressions « c’est un bon signe » et « c’est bon signe », j’ai l’impression que la première est reste correcte, mais a moins de style que la seconde ; et le style ici, me semble être donné par une tradition. Si c’est bien ça, alors existera‑t‑il un jour ou « c’est bon signe » aura l’air d’être du vieux français et où on écrira plus que « c’est un bon signe » ? C’est un OVNI, cette expression. Hibou57 « La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon]



zen Modératrice Genre : Age : 56 Localisation : Un pied dans l'eau et un sur le mont. Messages : 11010	Sam 6 Déc 2014 19:57 Re: Bon signe mais pas bon gâteau ? Mais tu t'en poses de ces questions existentielles toi !


Ric Débateur Genre : Age : 72 Localisation : la Gaume, région de la Lorraine belge Messages : 1730	Sam 6 Déc 2014 21:49 Re: Bon signe mais pas bon gâteau ? Citation : Si je compare les deux expressions « c’est un bon signe » et « c’est bon signe », j’ai l’impression que la première est reste correcte, mais a moins de style que la seconde ; et le style ici, me semble être donné par une tradition. L'Académie française donne les deux exemples, sans distinction de sens : "C'est un bon signe. C'est bon signe". De même, on peut dire : "Faire un bon marché" et "C'est bon marché" (égal ce n'est pas cher). On peut donc conclure que "c'est bon signe" est égal à "c'est un bon signe" On retrouve un peu le même procédé avec "c'est une grande joie" et "c'est grande joie" C'est une grande joie de vous revoir - C'est grande joie de vous revoir ....Je suis de là-bas !


Hibou Administrateur Genre : Messages : 22324	Dim 7 Déc 2014 08:35 Re: Bon signe mais pas bon gâteau ? zen a écrit : Mais tu t'en poses de ces questions existentielles toi ! Tu veux bon gâteau pour me faire pardonner ? Hibou57 « La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon]


Hibou Administrateur Genre : Messages : 22324	Dim 7 Déc 2014 08:38 Re: Bon signe mais pas bon gâteau ? Ric a écrit : De même, on peut dire : "Faire un bon marché" et "C'est bon marché" (égal ce n'est pas cher). Un bon marché et bon marché, ça ne signifie pas la même chose. C’est un exemple intéressant celui‑là. Ric a écrit : On retrouve un peu le même procédé avec "c'est une grande joie" et "c'est grande joie" C'est une grande joie de vous revoir - C'est grande joie de vous revoir Ça fait vieux français. On croirait entendre les deux gugusses dans le film Les Visiteurs. Ça me fait penser que je n’ai jamais entendu dire « c’est bon présage » et seulement « c’est un bon présage ». Ça doit être ça, je crois que ce sont des reliques du vieux français, qui ont persisté avec quelques mots en particulier et sont disparues avec tous les autres. Hibou57 « La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon]


zen Modératrice Genre : Age : 56 Localisation : Un pied dans l'eau et un sur le mont. Messages : 11010	Lun 8 Déc 2014 18:22 Re: Bon signe mais pas bon gâteau ? Hibou a écrit : zen a écrit : Mais tu t'en poses de ces questions existentielles toi ! Tu veux bon gâteau pour me faire pardonner ? Te faire pardonner de quoi de te poser des questions existentielles bizarres ? Nul besoin de pardon pour cela mon cher. Par contre je veux bien le gâteau ! Avec un thé si c'est possible. Cela dit je remercie tout de même Maître YodaRic pour sa réponse on ne peut plus sérieuse.


Hibou Administrateur Genre : Messages : 22324	Lun 8 Déc 2014 19:10 Re: Bon signe mais pas bon gâteau ? zen a écrit : Cela dit je remercie tout de même Maître YodaRic pour sa réponse on ne peut plus sérieuse. Oui, une réponse érudite. Hibou57 « La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon]