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Auteur | Message |
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Administrateur
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Je sais que c’est facile de poser des questions, mais comme c’est jamais mauvais de s’en poser, en voici une basique, pas assez posée (l’avez‑vous déjà vu être discutée quelque part ?)
Internet est‑il le lieu de la collectivité ou le lieu des individualismes ? Vous pouvez aborder la question sous plusieurs angles dérivés : la question a‑t‑elle un sens posée sous cette forme ? La question, si vous pensez qu’elle a un sens, peut‑elle avoir une réponse ? Quels sont les signes concrets suggérant que c’est plutôt un lieu de la collectivité ou plutôt un lieu des individualismes ? ![]() Hibou57 « La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon] |
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Débateur
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A priori, je dirais que ça peut être l'un comme l'autre.
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Administrateur
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Tu veux donner des exemples ?
![]() Hibou57 « La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon] |
Débateur
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Ben par exemple, un blog est plutôt individualiste tandis que Wikipédia est collectiviste.
Et plus généralement, si on prend l'exemple d'un forum, le fait que tout le monde donne son avis sur un sujet, fait progresser la reflexion de tous ceux qui participent, dans ce sens c'est collectiviste, mais sur un Forum il y a aussi beaucoup de gens qui veulent surtout soigner leur égo, qui veulent être "reconnus", montrer qu'ils sortent du lot, qu'ils ont raison, qu'ils ont la plus grosse, etc... (C'est pour ça que j'ai choisit la bulle, parce que c'est beaucoup moins flagrant ici, mais si un jour, le nombre de participant augmente, on n'y coupera pas) Enfin ça dépend aussi du sens qu'on donne aux notions de collectivisme et d'individualisme. |
Bavard impénitent
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Nucua a écrit : ...mais sur un Forum il y a aussi beaucoup de gens qui veulent surtout soigner leur égo, qui veulent être "reconnus", montrer qu'ils sortent du lot, qu'ils ont raison, qu'ils ont la plus grosse, etc... ![]() ![]() Au niveau d'Internet, je pense que tout dépend de l'emploi qu'on en fait. Par ce qu'on peut passer 12 heures par jour sur des sites plutôt collectifs (tel que les forums, des lieux de partage, les sites de rencontres, des jeux en ligne, etc.) une fois qu'on a éteint l'ordi, on est seul. "Nous sommes tous frères sous la peau. Et j’aimerais écorcher l’humanité pour le prouver." Ayn Rand |
Modératrice
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Nucua a écrit : Et plus généralement, si on prend l'exemple d'un forum, le fait que tout le monde donne son avis sur un sujet, fait progresser la reflexion de tous ceux qui participent, dans ce sens c'est collectiviste, mais sur un Forum il y a aussi beaucoup de gens qui veulent surtout soigner leur égo, qui veulent être "reconnus", montrer qu'ils sortent du lot, qu'ils ont raison, qu'ils ont la plus grosse, etc... Akito a écrit : Au niveau d'Internet, je pense que tout dépend de l'emploi qu'on en fait. C'est vrai que les endroits comme les fora, sites de rencontres et autres facebook sont des lieus où se retrouvent tout un tas de personnes et on pourrait dire que c'est collectif mais ce n'est que du virtuel. Regardez moi, vous ne me connaissez pas. Je dépose mes messages, je dis ce que j'ai envie de dire mais vous ne m'avez jamais vue, vous ne m'avez jamais entendue parler, nous n'avons jamais bu un café ensemble au bar d'à côté. Vous ne savez pas grand chose de moi au final. Et c'est évidemment pareil pour moi, je ne connais rien de vous. Tout est virtuel. Alors on peut passer des heures à bavarder sur le net avec tout un tas de personnes mais est ce vraiment collectif ? Au final on reste seul chez soi, derrière son clavier et ça, n'est ce pas plutôt individuel ? |
Bavard impénitent
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Ouais si ça se trouve, Zen, t'es qu'une grosse mégère !!
![]() En tout cas, nous sommes tous là pour notre propre plaisir personnel donc individualisme. Mais on respecte les autres personnes présentes sur ce fofo, on les écoutes, leur répond. Un dialogue quoi. Donc, collectivisme. Tu parles de Facebook. C'est vraiment l'exemple le plus flagrant de cette dualité. Ce réseau se dit social mais si on ne fait pas l'effort de voir nos "amis" autre qu'au travers d'Internet, c'est hyper individualiste. "Nous sommes tous frères sous la peau. Et j’aimerais écorcher l’humanité pour le prouver." Ayn Rand |
Modératrice
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Internet, on peut partager tout un tas de choses avec tout un tas de personnes (donc collectif) tout en restant chez soi et sans jamais voir personne (individuel).
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Administrateur
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Akito a écrit : Au niveau d'Internet, je pense que tout dépend de l'emploi qu'on en fait. Je ne vois pas trop en quoi c’est spécifique à Internet, puisqu’il semble que le même phénomène se produit avec le travail, les soirées, etc. Sinon, pour la question de l’usage, c’est évident que l’intention doit compter beaucoup. zen a écrit : C'est vrai que les endroits comme les fora, sites de rencontres et autres facebook sont des lieus où se retrouvent tout un tas de personnes et on pourrait dire que c'est collectif mais ce n'est que du virtuel. Oui, c’est vrai qu’il aurait mieux valu poser cette question là avant, parce que comme elle est sous‑jacente, poser celle de l’usage d’internet sans avoir auparavant posé la question du virtuel/réel, etc, ça ne pouvait qu’amener à faire dévier la question. Je vais donc ouvrir un sujet sur cette question en particulier. Voilà, c’est fait : Internet : réel ou virtuel ?. Akito a écrit : Tu parles de Facebook. C'est vraiment l'exemple le plus flagrant de cette dualité. Ce réseau se dit social mais si on ne fait pas l'effort de voir nos "amis" autre qu'au travers d'Internet, c'est hyper individualiste. Il faut voir à travers quoi pour que ça ne soit pas individualiste ? Désolé pour les questions qui semblent idiote, c’est pour rendre explicite ce qui est implicite. ![]() Hibou57 « La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon] |
Bavard impénitent
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Hibou a écrit : Je ne vois pas trop en quoi c’est spécifique à Internet, puisqu’il semble que le même phénomène se produit avec les travail, les soirées, etc. Sinon, pour la question de l’usage, c’est évident que l’intention doit compter beaucoup. C'est qu'avec Internet, on est physiquement seul devant son ordinateur et que l'on s'en rend très bien compte quand on le quitte. Ce dont tu parles c'est le célibat ![]() Mais tu n'as pas tord dans ta réflexion. On est toujours, à un moment donné, seul. Peut importe ce que l'on a fait avant (Internet, trainer sur le PC, travaillé, fait une soirée, but un verre avec un ami, etc...) Hibou a écrit : Il faut voir à travers quoi pour que ça ne soit pas individualiste ? Voir les gens à travers la réalité. ![]() "Nous sommes tous frères sous la peau. Et j’aimerais écorcher l’humanité pour le prouver." Ayn Rand |
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