Hello!

Inspiré(e) de prendre part à la discussion ? Ou de poser une question ou demander de l’aide ?

Alors bienvenues dans les grands sujets des forums de La Bulle : m’inscrire.

Cette partie du forum n’est pas compatible avec les bloqueurs publicitaires

Félicitations à vous, de préférer les accès payants plutôt que la gratuité par la publicité, c’est honnorable et cohérent de votre part. Malheureusement, l’accès payant par micropaiement (qui serait d’environ 1 cent pour 20 pages consultées) n’est pour l’instant pas encore mis en place, et l’accès gratuit sans publicité, est réservé aux membres actif(ve)s du forum. En attendant, si vous souhaitez poursuivre votre visite chez nous, vous pouvez ajouter le site à votre liste blanche, ou encore mieux, désactiver le bloqueur partout. Pour ajouter le site à votre liste blanche, pour Firefox (similaire pour les autres navigateurs), rendez‑vous en bas à gauche de la fenêtre de votre navigateur, et cliquez sur le menu comme dans l’exemple de l’image ci‑dessous, puis rechargez la page, en appuyant sur F5.

L’énergie nucléaire en questions
Auteur Message
Administrateur
Avatar de l’utilisateur
  • Genre : Télétubbie
  • Messages : 22173
Jeu 7 Avr 2016 19:11
Message Re: L’énergie nucléaire en questions
Un conséquence indirecte mais inévitable, de la dépendance au nucléaire, est le trafique d’uranium, détourné pour des usages militaires ou terroristes (c’est finalement la même chose, le nucléaire militaire étant une forme de terrorisme).

Même si des contrôles existent, il y a des trafiques bien actifs. L’origine principale (et pas unique) de ces trafiques, sont les anciennes mines d’uranium naturel du Congo, officiellement fermées, mais toujours exploitées à l’abris des regards.

L’entreprise française AREVA, semble vouloir exploiter officiellement ces mines. Garantir que la production ne sera pas détournée, risque d’être un challenge, dans une région ou l’exploitation illégale est une habitude depuis des années, avec la participation des militaires qui ne se contentent pas que de couvrir.

Ce reportage qui date apparemment d’entre 2011 et 2015 (je ne connais pas la date exacte), dit que la demande en uranium pour les centrales nucléaires, va doubler sur les vingt années qui viennent.

Le problème du nucléaire ne semble pas être en cours de résolution, il serait plutôt en cours d’aggravation.


Trafic d’uranium — Spécial Investigation — Canal+

Image
Hibou57

« La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon]
Profil Site Internet
Administrateur
Avatar de l’utilisateur
  • Genre : Télétubbie
  • Messages : 22173
Dim 18 Déc 2016 11:54
Message Re: L’énergie nucléaire en questions
Un documentaire d’ARTE que j’avais vu il y a un mois ou deux, à propos de deux choses : un combustible nucléaire nommé Thorium et une conception des centrales nucléaires plus fiable car plus simple (et qui n’est applicable qu’en utilisant le Thorium), sans eau de refroidissement.

J’avais pensé le résumer, mais ce sera pour un autre jour, si j’y repenses.

Le documentaire sur le site de la chaîne : Thorium, la face gâchée du nucléaire (arte.tv), 2016.

Image
Hibou57

« La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon]
Profil Site Internet
Administrateur
Avatar de l’utilisateur
  • Genre : Télétubbie
  • Messages : 22173
Dim 26 Aoû 2018 16:08
Message Re: L’énergie nucléaire en questions
Le démantèlement des centrales nucléaires, coûterait à l’Allemagne, 300 milliards d’€ et à la france, 150 milliards d’€. Des factures lourdes vu l’état de crise permanent de l’économie.

Centrales nucléaires : démantèlement impossible ? — Bernard Nicolas / ARTE — 2012

Image
Hibou57

« La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon]
Profil Site Internet
Administrateur
Avatar de l’utilisateur
  • Genre : Télétubbie
  • Messages : 22173
Mer 10 Oct 2018 11:38
Message Re: L’énergie nucléaire en questions
Une actualité qui ne concerne pas le nucléaire civil, mais le nucléaire militaire.

La Polynésie a déposé une plainte contre la france, pour ses essais nucléaires des années 1990, qualifiés à juste titre, de crime contre l’humanité. La plainte a été déposée le 2 Octobre 2018, il y a un peu plus d’une semaine.

Voir : Une plainte déposée pour crimes contre l'humanité (lexpress.fr), Octobre 2018.

Image
Hibou57

« La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon]
Profil Site Internet
Administrateur
Avatar de l’utilisateur
  • Genre : Télétubbie
  • Messages : 22173
Mar 28 Jan 2020 19:48
Message Re: L’énergie nucléaire en questions
Voir aussi, en rapport : Les risques nucléaires avérés, en france.

Image
Hibou57

« La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon]
Profil Site Internet
Administrateur
Avatar de l’utilisateur
  • Genre : Télétubbie
  • Messages : 22173
Mar 28 Jan 2020 21:39
Message Re: L’énergie nucléaire en questions
Dans l’enfouissement des déchets nucléaires, le conditionnement a récemment été mis en doute.

Les matériaux vitrifiés, qui sont utilisés pour emballer les déchets nucléaires par enrobage, seraient plus fragiles en profondeur qu’en surface. Alors que ces matériaux sont pourtant réputés stables, ils seraient sujets à une corrosion plus rapide que prévue dans les conditions des grandes profondeurs des sols. C’est un nouveau problème à résoudre pour l’enfouissement des déchets nucléaires.

Voir : Une étude remet en question le conditionnement des déchets radioactifs (msn.com), Janvier 2020.

Image
Hibou57

« La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon]
Profil Site Internet
Bavard impénitent
Bavard impénitent
Avatar de l’utilisateur
  • Genre : Garçon
  • Age : 63
  • Localisation : Lyon
  • Messages : 589
Mar 13 Fév 2024 22:39
Message Re: L’énergie nucléaire en questions
Cela reste un sujet très politisé, je vais tenté de garder mon objectivité pour éclaircir certains aspects.
Je reviendrais sur le sujet en essayant d'enrichir le fil sur le coté technique même si il reste très généraliste. (Cela remet ne remet pas en question les valeurs écologiques que certains portent ni même le contraire)
D'abord une précision importante, une centrale EPR est une centrale à eau pressurisée de génération 3, qui se différencie de la génération 2 par une plus grande sécurité de fonctionnement (suite aux incidents russes) et avec plus de rentabilité économique. C'est une centrale à fission et le principe est basé sur la technologie des neutrons lents ou thermique.

Une centrale nucléaire surgénérateur est basé sur la technologie des neutrons rapides comme super phénix (c'est plus complexe à maitriser 5000 tonnes de sodium à gérer en plus du combustible)

Une centrale à Thorium est basé sur une technologie à neutrons rapides encore plus différente, le combustible est sous forme liquide avec des sels fondues.

Et ces 3 types de centrale (parmi d'autres encore) ont chacune des avantages et des inconvénients bien différents
Profil
Administrateur
Avatar de l’utilisateur
  • Genre : Télétubbie
  • Messages : 22173
Mer 14 Fév 2024 13:04
Message Re: L’énergie nucléaire en questions
Il reste un quatrième type : les centrales à fusion. Mais elles n’existent encore que comme prototype. Un exemple est ITER en france.

En théorie, elles n’auront quasiment que des avantages, mais seront les plus compliquées. Il faut maintenir un plasma confiné dans un champs magnétique et faire durer le plasma assez longtemps et produire plus d’énergie qu’il n’en faut pour « l’allumer ». L’étape à franchir est justement de produire plus d’énergie qu’il n’en est consommé. Personnellement, je ne sais pas où ça en est. Le principe repose sur les anciens Tokamak Russes, qui eux aussi n’étaient encore qu’expérimentaux et consommaient plus qu’ils ne produisaient. Même si parler de consommer plus que de produire laisse dubitatif, il ne faut pas s’y tromper, la piste est prise très au sérieux et pourrait même s’avérer être une piste vitale dans l’avenir, parce que la seule restante pour répondre à la consommation d’énergie et aux exigences environnementales (bien moins de radioactivité avec la fusion).

Image
Hibou57

« La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon]
Profil Site Internet
Bavard impénitent
Bavard impénitent
Avatar de l’utilisateur
  • Genre : Garçon
  • Age : 63
  • Localisation : Lyon
  • Messages : 589
Jeu 22 Fév 2024 22:49
Message Re: L’énergie nucléaire en questions
La technologie ITER est basé sur la fusion de deux noyaux atomiques légers pour donner un noyau plus lourd avec production d'énergie. Un noyau de deutérium + un noyau de Tritium vont fusionner pour donner naissance à un noyau d'hélium avec la libération d'un neutron et d'énergie.
Tandis que le processus des centrales actuelles est la fission, c'est a dire le fractionnement d'un noyau lourd pour donner naissance à deux noyaux plus léger avec émission de 3 neutrons et d'énergie.
Profil
Administrateur
Avatar de l’utilisateur
  • Genre : Télétubbie
  • Messages : 22173
Ven 23 Fév 2024 15:36
Message Re: L’énergie nucléaire en questions
Pour compléter le message de Youplaa (qui s’y connait mieux que moi). L’atome le plus simple et aussi le plus léger, c’est l’hydrogène, qui comporte un proton et un électron. Le deutérium est un isotope de l’hydrogène, avec un neutron en plus de son proton. Il est stable, même si plus lourd. Le tritium est un autre isotope de l’hydrogène, plus lourd encore, mais instable : deux neutrons et un proton. Il est légèrement radioactif et donc instable. En disant lourd, il ne faut pas se méprendre, même le tritium est un atome léger comparé aux autres atomes.

La fusion est le phénomène qui se produit dans les étoiles. Normalement, les étoiles peuvent briller avec de l’hydrogène et c’était même le cas des toutes premières étoiles de l’univers puisque ce sont les étoiles qui ont créé les atomes plus lourds (*), par fusion, justement. C’est pour cette raison, qu’on dit parfois que ITER est un Soleil sur Terre.

Apparemment, on arrive pas à fusionner l’hydrogène sur Terre, raison pour laquelle c’est un isotope qui est utilisé.

Le tritium a une période courte, d’un peu plus de 12 ans, comparé à l’Uranium 235 qui a une période se comptant en millions d’années. Qu’il ait une période courte, signifie qu’il perd rapidement sa radioactivité. La période c’est le temps qu’il faut pour qu’une quantité de matériaux radioactif, soit spontanément divisée par deux par par transmutation en un atome plus léger et stable (la même notion existe dans d’autres domaines).

De mémoire, le deutérium est extrait de l’eau de mer.


(*) Pour ce qu’on en sait actuellement, parce que de récentes découvertes tendent à faire penser que l’Univers a plus rapidement commencé à avoir la même composition que celle qu’il a actuellement.

Image
Hibou57

« La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon]
Profil Site Internet
cron