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L’existence des choses : dieu, la science et l’ordinateur
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Dim 5 Jan 2020 11:51
Message Re: L’existence des choses : dieu, la science et l’ordinateur
“ The first gulp from the glass of natural sciences will turn you into an atheist, but at the bottom of the glass God is waiting for you ” — Heisenberg.

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Hibou57

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Lun 6 Jan 2020 00:22
Message Re: L’existence des choses : dieu, la science et l’ordinateur
Hibou a écrit : 
“ The first gulp from the glass of natural sciences will turn you into an atheist, but at the bottom of the glass God is waiting for you ” — Heisenberg.

Une chose qu’on peut comprendre de cette phrase, est que l’athéisme peut conduire à des biais en sciences.

Pour l’illustrer, la vidéo ci‑dessous, d’une physicienne qui habituellement est assez claire, mais qui s’est embourbé par biais athée. Pour résumer, elle rejette la théorie du multivers, au motif que cette théorie serait religieuse. Pour argumenter son rejet de cette théorie, elle mentionne par exemple qu’on peut au moins observer la singularité au centre d’un trou noir, ce qui est évidemment faux, comme aucune information ne peut en sortir, qu’on ne peut rien y envoyer en espérant en voir revenir quelque chose un jour. Je devines qu’elle tient pour religieuse l’hypothèse du multivers, parce qu’elle restera à jamais insondable. Pourtant cette théorie est une prédiction de théories actuelles de la physique, que sont certaines théories des cordes. Pour rejeter cette théorie, elle en est arrivée à déformer un fait acquis de la physique actuelle et à nier arbitrairement une possible prédiction de la physique actuelle, sans rien avancer pour la falsifier.

En marge, la singularité au centre d’un trou noir ne serait pas moins religieuse à cet égard, puisqu’elle restera tout autant à jamais insondable. En autre marge, elle utilise une représentation de Jésus dans les illustrations de son propos, alors qu’il est bien difficile de comprendre ce qu’il aurait à faire dans cette histoire.

Why the multiverse is religion, not science — Sabine Hossenfelder — 2019

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Mar 7 Avr 2020 21:04
Message Re: L’existence des choses : dieu, la science et l’ordinateur
Dans le film ci‑dessous, une phrase du narrateur à 00:17:42 : “ The conflict is not between two views of science, but between two competing views of history ”. Pour comprendre cette phrase, le contexte est un propos sur la nécessité ou pas d’invoquer de grandes échelles de temps pour expliquer les choses du monde, en suggérant que le plus important est peut‑être le flot des événements.

D’après le même film, plus loin, les auteurs de l’original de La Genèse, étaient convaincus de rapporter l’histoire telle qu’elle a vraiment été, que ce n’était pas pour eux de l’allégorie ou de la poésie.

Is Genesis History? — 2020

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Mer 20 Mar 2024 20:44
Message Re: L’existence des choses : dieu, la science et l’ordinateur
Perception extrasensorielle, psychopathologie et magisme dans l’œuvre de Ernesto de Martino (books.openedition.org), Le Défi Magique, volume 2, pages 149 à 159.
Le document a écrit : 
Ernesto de Martino in a seminal essay (1948) which, far from being outdated, is likely to help us reconsider our understanding of the «magic world»: not only belief and ideology, but the experience of nature, are conditioned by history and culture.

Traduction a écrit : 
Ernesto de Martino, dans un essais précurseur (1948), qui, loin d’être dépassé de nos jours, est en mesure de nous permettre de reconsidérer notre compréhension du « monde de la magie » : non‑seulement les croyances et les idéologies, mais aussi notre expérience du monde réel, sont conditionnés par l’histoire et la culture.

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Mer 20 Mar 2024 21:02
Message Re: L’existence des choses : dieu, la science et l’ordinateur
Une approche peut être efficace à certaines finalités et ne pas l’être à d’autres.

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Mer 20 Mar 2024 21:21
Message Re: L’existence des choses : dieu, la science et l’ordinateur
Notre culture matérialiste influe notre façon d'observer ce qui nous entoure.
Pour bien observer, il faudrait s'affranchir de tous nos aprioris
Je suis d'accord avec le point de vue d'Ernesto de Martino
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Mer 1 Mai 2024 00:44
Message Re: L’existence des choses : dieu, la science et l’ordinateur
D’un certain point de vu, disons à la fois logique et sémantique, si le sens des choses vient plus des relations entre les choses que des choses isolées et pour elles‑même seules (si encore ça a un sens), peut‑on dire que si Dieu existe, alors il/elle est peut‑être pluriel(le) ?

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Jeu 9 Mai 2024 17:09
Message Re: L’existence des choses : dieu, la science et l’ordinateur
Youplaa a écrit : 
Notre culture matérialiste influe notre façon d'observer ce qui nous entoure.
Pour bien observer, il faudrait s'affranchir de tous nos aprioris
Je suis d'accord avec le point de vue d'Ernesto de Martino

@Youplaa, un message d’un autre sujet, qui fait écho à ce que tu dis : Re: La représentation intime des pensées et idées.

Juste que le mot « matérialisme » est peut‑être trop ambiguë ou connoté pour faire deviner ce que tu voulais dire, et d’ailleurs, la perception, est en bonne partie matérialiste, dans le sens où on la comprend, c’est juste qu’elle ne se réduit pas à ça. Ou alors encore, le matérialisme pourrait éventuellement être le nom choisi pour une mauvaise compréhension du monde, qui n’en est pas moins un tout incluant ce que l’on qualifie de matériel. Par exemple, on pourrait qualifier de matérialiste, la protection de l’environnement, même si ses motivations ne sont pas que là.

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