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Auteur | Message |
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Administrateur
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Ça m’ennuie de poster ça en Politique, parce que ça va au delà, mais ça n’irait pas non‑plus en Société. Peut‑être que plus tard ce sera déplacé en Histoire.
C’est une affaire très cynique. Depuis les scandales à propos de la pratique de la torture dans des prisons tenues par les États‑Unis, comme Guantanamo, pour se protéger, les services spéciaux des États‑Unis, préfèrent ne plus faire de prisonniers, et tuer directement et donc sans procès ni interrogatoire, avec des drones. Les quelques doutes qui ont put être exprimé au sujet de l’usage des drones sont donc bien fondés, et les « erreurs » étaient alors des erreurs volontaires, au moins d’après cet article. Les « guerres propres » dans lesquelles des pays ne se salissent plus les mains, sont décidément bien plus sales encore qu’avant. Une organisation internationale dont j’ai oublié le nom, s’alarmait de la robotisation des armées des pays riches. L’inquiétude était que la distance et la virtualisation de ce type de conflit armé, ne fasse perdre le sens de la réalité chez les soldats opérant à distance et ne participe à faire trop facilement oublier que les adversaires sont des humains (on pourrait dire une « guerre jeux vidéo »). Ça se rapproche de ce cas. Un sujet avait été ouvert, je le chercherai pour en poster le lien dans celui‑ci. Obama, le président des drones (books.fr). 27 Février 2014. L’article, rapportant Mark Mazzetti a écrit : « En l’absence de possibilités de placer en détention les suspects de terrorisme, et faute de goût pour les vastes opérations terrestres en Somalie, l’option de tuer était parfois bien plus attirante que celle de capturer. » […] En d’autres termes, l’administration a mis le paquet sur ce qui ressemble fort à des exécutions extrajudiciaires, faute de mieux, après avoir fermé les sites de détention secrets de Bush. C’est moche de se dire que les protestations contre la torture dans les prisons et la pénalisation de celle‑ci, a eu comme effet de produire encore pire . C’est d’un cynisme… Hibou57 « La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon] |
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Administrateur
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Hibou a écrit : Un sujet avait été ouvert, je le chercherai pour en poster le lien dans celui‑ci. Voilà, c’était celui‑ci : Rapport sur les « robots tueurs » : les questions qui se posent. Hibou57 « La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon] |
Modératrice
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Super ! Pourquoi encombrer les prisons quand on peut rendre justice plus rapidement ? Si n'importe qui en fait autant il se retrouvera en tôle mais quand c'est la police qui le fait c'est un accident malencontreux ou quelque chose du même genre.
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Administrateur
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zen a écrit : Si n'importe qui en fait autant il se retrouvera en tôle mais quand c'est la police qui le fait c'est un accident malencontreux ou quelque chose du même genre. C’est dans le contexte d’opérations militaires à l’extérieur des États‑Unis. Je ne pense pas qu’ils oseraient faire ça sur leur propre citoyen(ne)s. Ça ne justifie rien non‑plus. Peut‑être qu’il faudrait que je trouve un autre titre pour le sujet, il peut induire en erreur. Hibou57 « La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon] |
Débateur
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J'ai vu un reportage sur le sujet.
J'ai pas de mot pour exprimer l'horreur et le dégoût que ça m'inspire. Des gens qui se font tuer n'importe quand n'importe où sur la base de simples présomptions d'on ne sait pas trop quoi par des espèces de mitraillettes volantes télécommandées par des "soldats" qui pour le coup ressemblent plus à des "gamers". Y a rien qui peut justifier ça. |
Bavard impénitent
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Ils ne risquent pas de semer de la sympathie dans le monde avec ces procédés.
donc ils y aura davantage de gens contre eux et donc davantage de rétorsions et ainsi de suite ... ce cercle est vicieux et n'aura pas de fin, que la fin même de ce procédé. Les politiques expéditives portent elles mêmes leur propre destruction. |
Administrateur
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D’après le reportage ci‑dessous, le gouvernement Américain aurait lui‑même annoncé que des drones de la CIA, aurait été utilisés pour tuer 70% des « hauts responsables d’al‑Quaïda ». Ça donne l’impression d’un nombre de victimes non‑négligeable, même si ce chiffre, un pourcentage d’un effectif non‑précisé, est peu interprétable. C’est au tout début, aux environs de 00:03:00.
Aux environs de 00:07:20, il est dit que les deux modèles de drones les plus utilisés, ont tués « des milliers de gens depuis 2001 ». C’est donc une opération banalisée pour eux. Aux environs de 00:28:00, on apprends que l’utilisation des drones par les États‑Unis, a nourri des sentiments anti‑Américains, au Yémen, au Pakistan et en Somalie. À 00:29:27, est rapportée une communication que des journalistes ont put obtenir dans le cadre d’une loi sur la liberté de l’information aux États‑Unis. Elle relate une opération en 2010, au cours de laquelle 28 civils ont été assassinés sur commande par un drone, suite à une erreur d’appréciation, les caméras de l’appareil n’étant pas assez précises. L’opérateur du drone voyait vaguement un objet qui pouvait être ou ne pas être un fusil. Dans le doute, il a été décidé de… faire feu. Les drones, un usage controversé — ARTE — 2013 Hibou57 « La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon] |
Bavard impénitent
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Et pourtant en enlevant ses capacités meurtrières, la technologie du drone est intéressante pour d'autres missions civiles.
mission de surveillance du trafic routier, information sur l'impact des inondations et autres catastrophes climatiques ...etc (encore un documentaire qu'il faut que je visionne ) |
Débateur
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Débateur
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