Cette partie du forum n’est pas compatible avec les bloqueurs publicitaires
Félicitations à vous, de préférer les accès payants plutôt que la gratuité par la publicité, c’est honnorable et cohérent de votre part. Malheureusement, l’accès payant par micropaiement (qui serait d’environ 1 cent pour 20 pages consultées) n’est pour l’instant pas encore mis en place, et l’accès gratuit sans publicité, est réservé aux membres actif(ve)s du forum. En attendant, si vous souhaitez poursuivre votre visite chez nous, vous pouvez ajouter le site à votre liste blanche, ou encore mieux, désactiver le bloqueur partout. Pour ajouter le site à votre liste blanche, pour Firefox (similaire pour les autres navigateurs), rendez‑vous en bas à gauche de la fenêtre de votre navigateur, et cliquez sur le menu comme dans l’exemple de l’image ci‑dessous, puis rechargez la page, en appuyant sur F5.
Encore un innocent condamné à mort
|
|
|
| Auteur | Message |
|---|---|
|
Administrateur
|
Mer 21 Sep 2011 23:03
Encore un innocent condamné à mort Image : unepausecafe.unblog.fr  Image : fightbacknews.org Si vous n’en avez pas encore entendu parler, ce soit les États-Unis organisent un nième meurtre légale, l’assassinat de Troy Davis par l’administration, est prévu ce soir dans la nuit. Cette fois ci, ça fait plus de bruit que d’habitude, parce que le dossier est vide. Pas de preuve, et 7 témoins sur 9 se sont rétracté de leurs témoignages qu’ils ont reconnu être faux. Obama ne bouge pas. En france, étonnamment, l’affaire choque quand‑même, alors qu’il est connu que au moment de l’abolition de ce défouloir publique morbide, 70% tenait férocement à leur guillotine, et qu’il m’a semblé que selon certaines statistiques récentes, on est à peu prêt encore là. Mais peut-être entend on plus les abolitionniste que les autres, probablement pas fières de se montrer quand leur copains se défoule sur un innocent flagrant. Au passage, il me semble que le dernier meurtre légale en france, était aussi celui d’un innocent. De toute façons, innocent ou pas, c’est pas clair. Encore un état qui prouve une fois de plus qu’il couvre la délinquance légale, les meurtres légaux, et qu’il n’applique pas à lui même les lois qu’il demande aux autres respecter. Anecdote : les états qui ont abolis la peine de mort, on vu la criminalité baissé. Elle n’a pas augmenté en france suite à l’abolition. Preuve que ce n’est pas la justice que recherche les partisans de la criminalité légale, mais le droit au meurtre, dont il se décharge sur l’état pour s’en laver les mains. la peine de mort ne réduit pas le taux de criminalité Le lien ci‑dessus a écrit : Les statistiques américaines le prouvent. Depuis 20 ans les états ayant aboli la peine de mort ont un taux de meurtres par habitant 40% inférieur à ceux qui la maintiennent. En gros, les partisans de la peine de mort préfèrent avoir une criminalité 40% supérieure juste pour le plaisir de voir l’état massacrer en leurs noms. Si ça ne sont pas des malades mentaux ça, je ne sais pas ce que c’est. P.S. Quelqu'un connait les sources pour les statistiques de la criminalité en france au cours des 30 dernières années ?  Hibou57 « La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon] |
 
|
|
|
|
|
|
Administrateur
|
Mer 21 Sep 2011 23:18
Re: Encore un innocent condamné à mort
Quand les états crachent sur les lois… peuvent-ils s’étonner que leurs citoyens ne les respectent pas ? C’est peut être ce qui explique que les pays abolitionnistes ont une criminalité plus faible que les pays qui pratiquent encore. Je ne prétend pas que soit une hypothèse sérieuse, juste une idée qui passait.
Par contre, ce qui est sérieux, c’est que les états crachent sur les lois. Et comme on parle des États-Unis ici : La peine de mort : France (abolition.fr) Le lien ci‑dessus a écrit : L’exécution, le 7 juillet dernier, de Humberto Leal, au Texas, constitue une nouvelle entrave à l’arrêt Avena, adopté en mars 2004 par la Cour Internationale de Justice. Ce dernier ordonne l’exécution par les Etats-Unis, de la Convention de Vienne sur les relations consulaires, concernant le sort de ressortissants mexicains –dont Humberto Leal – condamnés à mort aux USA. Elle impose notamment que les condamnés soient informés au moment de leur arrestation, de leur droit à bénéficier d’une assistance consulaire… Pourtant Humberto Leal n’a pu bénéficier de ce droit. Le même lien a écrit :
le Statut de la Cour Pénale Internationale en 2000 (qui interdit le recours à la peine de mort). Hibou57 « La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon] |
|
|
|
|
Administrateur
|
Jeu 22 Sep 2011 02:20
Re: Encore un innocent condamné à mort
C’est incroyable ça, l’affaire Troy Davis traine depuis 1988 !
 Et voici ce qu’en dit la version anglaise de Wikipédia Wikipédia a écrit : No physical evidence from the crime was retrieved, apart from the bullets and shell casings, which were determined to have come from a .38-caliber pistol. C'est aussi à mettre en rapport avec l'invalidité des anciennes expertises balistiques de l'époque, déjà dénoncé il y a quelques temps ici : Fiabilité des enquêtes criminelles : zéro. Le titre de ce sujet était volontairement provocateur pour attirer l’attention, parce que ce qui était dit dans le reportage, est ahurissant. Il y était question d’une personne innocente accusé de meurtre, sur la base d’expertises fantaisistes et dont les méthodes ont été remise en cause depuis. Pour en revenir à Troy Davis, la réponse à la question s’il y a eu revirement ou pas, j'ai même pas envie d’aller la chercher, j'ai trop peur de savoir  Si l’état criminel américain a voulu se raviser, alors il faut souhaiter qu’il l’ai fait avant 1h, heure française. Comme il est 3h, quoiqu’il se soit produit, c’est arrivé, mais je n’ai pas le cœur à chercher à le savoir.
Hibou57 « La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon] |
|
|
|
|
Administrateur
|
Jeu 22 Sep 2011 03:14
Re: Encore un innocent condamné à mort
En 2000, un rapport rapporte des statistique sur la peine de mort et les erreurs judiciaires aux États‑Unis : 68% des peines de mort prononcés sont entachées de manquement à la lois. Ces peines là sont annulées, mais qu’en est‑il quand les erreurs sont découvertes trop tard ? Le seul chiffre de 68% d’erreur reconnu démontre que le système n’est pas fiable. Avec un tel taux, ce n’est même plus de la loterie, c’est de l’acharnement sur des innocents (et quand bien même serait-ils coupables, il a déjà été démontré que la peine de morts ne résous pas la délinquance, et elle est même suspecté d’être le propre des états qui l’aggrave, la délinquance).
Sources Rapporté par un site perso : Etats‑Unis, publication d'un rapport accablant Peine de mort, 68% d'erreurs judiciaires Confirmé par le journal Libération : Une machine à erreurs judiciaires (liberation.fr) Le rapport au format PDF, pour les gens qui ont un compte sur ce site : Erreurs judiciaires sur la chaise électrique (etudiants.ch) (je n’ai pas put le télécharger, je pas n'y ai pas de compte). Hibou57 « La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon] |
|
|
|
|
Administrateur
|
Jeu 22 Sep 2011 03:36
Re: Encore un innocent condamné à mort
Voilà ce qui explique que sept des neuf témoins se soient rétractés : ils ont accusé et dit avoir reconnu une personne sous les pressions de la police.
Source : Etats-Unis : la vie de Troy Davis entre les mains de la Cour suprême Le lien ci‑dessus a écrit : Troy David a passé vingt ans dans le couloir de la mort. Les doutes sur sa culpabilité ont toujours existé. A l'époque des faits, neuf témoins l'avaient désigné comme étant l'auteur du coup de feu qui a tué un policier blanc. Seulement, l'arme du crime n'a jamais été retrouvée et aucune empreinte digitale ou ADN n'a été relevée. Depuis, sept des neufs témoins sont revenus sur leurs déclarations, expliquant comment la police les avait persuadés de désigner le jeune Noir. Probablement condamné parce qu’il est noir (finalement, rien n’a changé). Hibou57 « La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon] |
|
|
|
|
Débateur
 
|
Jeu 22 Sep 2011 13:06
Re: Encore un innocent condamné à mort
L'exécution a finalement eu lieu ?
|
|
|
|
|
Administrateur
|
Jeu 22 Sep 2011 17:17
Re: Encore un innocent condamné à mortCairn a écrit : L'exécution a finalement eu lieu ? Il l’avait d’abord reporté encore une fois pour quelques heures, puis l'espoir, l'effroi Un boycott des produits made in USA est-il envisageable ? Les gens pourraient-ils le suivre sérieusement sur la durée ? Ce serait bien utile, au états unis, c’est plus un meurtre légale par jour. Le Texas à lui seul, c’est quasiment un par jour, et dans quelques autres états, un par semaine. Et c’est ça qui se prend pour la police du monde… On en avait pas entendu parlé, mais à Taiwan, en 1997, une personne a été assassiné par l'état, comme en Georgie hier. Le 13 septembre 2011, cette année, une preuve est arrivé qu’il était innocent, et l’état à fait des « excuses à la famille » Source : La peine de mort en 2011 Citation :
Chiang Kuo-ching, jeune soldat exécuté en 1997 après avoir été condamné à mort pour viol et meurtre, a été acquitté à titre posthume par un tribunal militaire après qu'un autre soldat ait avoué être l'auteur de ces crimes. Hibou57 « La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon] |
|
|
|
|
Administrateur
|
Jeu 22 Sep 2011 17:33
Re: Encore un innocent condamné à mort
Désolé de faire des chiffres, mais c'est pour donner une idée.
Pour donner une idée de ce que sont les États‑Unis et de qu’ils abritent (rappelons que Obama n’a pas levé le p’tit doigt), la population de l’Iran est de 72 millions d’habitants, la population du Texas est de 20 millions d’habitants. L’Iran pratique 200 meurtres légaux en moyenne par an (de 2000 à 2011), le Texas, en pratique 500 en moyenne. 2.5 fois plus pour une population 3.6 fois plus faible, soit proportionnellement 9 fois plus. Cette barbarie là est 9 fois plus fréquente au Texas qu’en Iran. Quand on pense aux discours que font les USA sur ce pays… -- edit -- Il est possible que les chiffres plus haut soient erronés. Il y en a d’autres, contradictoires avec ceux‑ci. Voir par exemple ce message : Re: Encore un innocent condamné à mort Hibou57 « La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon] |
|
|
|
|
Administrateur
|
Jeu 22 Sep 2011 17:57
Re: Encore un innocent condamné à mort
L’immonde n’a pas de limite. Non seulement le dossier contre lui était invalide, car les témoins ont témoigné sous pressions policière, mais en plus, ils avaient un suspect.
Source : Troy Davis a été exécuté (parismatch.com) Citation : Sept des neuf témoins se sont rétractés, dénonçant des pressions policières - comme en atteste la comparaison effectuée par l'«Atlanta Journal Constitution» entre leurs déclarations de l'époque et leurs dépositions devant le bureau des grâces, lundi. «J'étais tellement effrayé que je leur ai dit ce qu'ils voulaient entendre», a notamment expliqué l'un d'entre eux. Parmi les deux témoins qui n’ont pas changé leur version, l’un fait aujourd’hui office de principal suspect… Ce n’est donc pas par « justice » qu’ils ont fait appliqué cette peine, mais par commodité, pour faire plaisir à la famille du policier qui la réclamait (le famille du policier avait auparavant rejeté un report de la condamnation) Et ça donne des leçons au reste du monde ça ?! Hibou57 « La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon] |
|
|
|
|
Débateur
|
Jeu 22 Sep 2011 18:41
Re: Encore un innocent condamné à mort
|
|
|
|
|
|
|
