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Les méthodes des intégristes islamistes et daesh
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Sam 16 Juil 2016 00:47
Message Re: Les méthodes des intégristes islamistes et daesh
Hibou a écrit : 
Je viens d’apprendre qu’il y a eu un attentat à Nice pour le feu d’artifice du 14 Juillet Déçu(e) ou triste .

L’attentat n’a toujours pas été revendiqué, il n’est pour l’instant pas officiellement lié à daesh, il n’est pas sûr qu’il le soit.

— Édit —

Finalement l’attentat a été revendiqué par daesh, mais pour beaucoup de gens, il reste des suspicions que la revendication est peut‑être opportuniste.

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Sam 16 Juil 2016 19:24
Message Re: Les méthodes des intégristes islamistes et daesh
Olivier Roy, dans un article du journal Le Monde : Olivier Roy : « Le djihadisme est une révolte générationnelle et nihiliste » (lemonde.fr), Novembre 2015.
Olivier Roy a écrit : 
Daech puise dans un réservoir de jeunes Français radicalisés qui, quoi qu’il arrive au Moyen‑Orient, sont déjà entrés en dissidence et cherchent une cause, un label, un grand récit pour y apposer la signature sanglante de leur révolte personnelle.


Avant ils passaient à l’est, maintenant ils passent à l’orient Oops, n’a fait une bêtise .

La suite n’est pas reluisante, il ajoute :
Olivier Roy a écrit : 
L’écrasement de Daech ne changera rien à cette révolte.


Déçu(e) ou triste

Olivier Roy est spécialiste de l’Islam dit politique (un Islam plus identitaire et vindicatif que religieux).

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Dim 17 Juil 2016 22:12
Message Re: Les méthodes des intégristes islamistes et daesh
L’attentat de Nice serait du terrorisme par mimétisme, même si l’expression « radicalisation éclair » est aussi utilisée, cependant moins pertinente. Le profil de l’individu et le déroulement du passage à l’acte sans signes avant‑coureur précoces, confirme la capacité de daesh a inspiré des individus pour peur que leur histoire personnelle et sociologique, les y disposent, même s’ils étaient initialement très loin de la rhétorique et de l’héritage culturel de daesh. En conséquence, cela confirme aussi l’importance du social et du sociétal, au sens large, dans le phénomène. Cette dimension avait déjà été évoqué, provoquant le déni de l’actuel Premier Ministre français, Manuel Valls, au motif que « expliquer c’est excuser », inspirant à des gens de rétorquer, « expliquer, ce n’est pas excuser », et comprendre est en effet nécessaire (comme toujours).

Attentat de Nice : « Daech donne une couverture à des gens déséquilibrés » (lexpress.fr), 17 Juillet 2016.
Farhad Khosrokhavar a écrit : 
C’est une radicalisation par mimétisme : il imite ce qu’il se passe car il est psychologiquement instable. S’il avait vécu en Grande‑Bretagne, où aucun attentat majeur n’a été commis depuis 2005, il aurait peut être agi autrement.

[…] Ce n'est pas du terrorisme: il ne veut pas changer l'ordre du monde, il veut donner un sens à son malaise.

Farhad Khosrokhavar est sociologue.

Daesh est donc ici, le label, pas la cause principale, au contraire des attentats du Bataclan et de Charlie Hebdo, où l’implication de daesh, même indirecte, était bien plus importante.

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Lun 18 Juil 2016 01:13
Message Re: Les méthodes des intégristes islamistes et daesh
En guise d’hommage aux victimes de l’attentat de Nice, une version pacifiste de la Marseillaise, sur fond d’appel à l’union de la part de François Bayrou en 2012.

« Nous allons vivre ensemble », plaidoyer de François Bayrou pour une France solidaire
Musique et parole de la nouvelle Marseillaise, par Guito B Joseph.
Images de Simon Gléonec.


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Lun 18 Juil 2016 01:15
Message Re: Les méthodes des intégristes islamistes et daesh
La même, en version clip officiel de l’auteur.

La Nouvelle Marseillaise — Guito B Joseph — 2012

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Mar 19 Juil 2016 19:10
Message Re: Les méthodes des intégristes islamistes et daesh
Sur la base de témoignages et d’Imams, 30 des 84 mort(e)s de l’attentat de Nice étaient des Musulman(e)s.

Un peu moins de 36% des victimes assassinés étaient Musulmanes ; sachant que environ 14% de la population française est Musulmane — 6% si on ne compte que les pratiquant(e)s. Je me demandais s’ils étaient ciblés ou si c’était un hasard, quand j’ai eu la réponse d’un Niçois : environ la moitié des victimes a été fauchée au début du périple du meurtrier, vers un secteur nommé Magnan ; ors, le quartier Magnan-Californie-La Madeleine, est un quartier populaire, avec une forte population musulmane.

Le seul quartier de la Madeleine compte une vingtaine de victimes, dont une majorité de musulmans (familles avec enfants Déçu(e) ou triste ). Si le meurtrier avait commencé son périple de l'autre côté de la Promenade des Anglais, vers le Port et la Place Massena, la proportion de Musulman(e)s aurait été beaucoup plus faible, et celle de touristes beaucoup plus élevée.

Même si ça n’a encore été fait que brièvement, je ne vais pas plus commenter sur cet attentat dans ce sujet (qui est le seul attentat qui aura été vraiment commenté sur le forum), parce que ça apporte peu à la compréhension du phénomène général, même s’il était important d’en parler un peu.

Ce drame laisse un mauvais climat et une division dans le pays, au contraire des précédents attentats qui avaient été suivis par une volonté d’union. Je crains que le climat qui s’installe, ne fasse plus de dégâts que l’attentat lui‑même.

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Dernière édition par Hibou le Mer 20 Juil 2016 00:15, édité 1 fois.

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Mer 20 Juil 2016 00:45
Message Re: Les méthodes des intégristes islamistes et daesh
Certain(e)s d’entre vous savent peut‑être que les États‑Unis à travers la CIA, voulant faire travailler d’autres en leur nom pour ne pas être directement impliqués, ont commis des erreurs en Afghanistan, des erreurs qui ont plus tard indirectement aboutit à al‑Quaïda.

La CIA n’a pas tiré la leçon de cette erreur, commise il y a 20 ou 30 ans environ, elle l’a répété en Syrie, avec une importante participation financière de l’Arabie Saoudite, aboutissant indirectement à la création de daesh.

C’est juste impensable … ils ont refait la même erreur ! Moi qui pensait justement que depuis ils faisaient attention à ne pas la répéter … eh bien non, ils l’ont refaite Complétement fada .

Je poste plus tard une source que je termine de lire.

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Mer 20 Juil 2016 13:30
Message Re: Les méthodes des intégristes islamistes et daesh
Rapporté de ailleurs, de quelqu’un ayant suivit un débat à l’Assemblée (france) sur les mesures à prendre. Voici ce qui semble être planifié pour après la présidentielle de début 2017 :

  • Expulsion systématique des personnes fichés S pour radicalisation ;
  • Détention administrative ou mise sous bracelet électronique de ceux qui ont la nationalité française ;
  • Pour les condamné(e)s, suppression des réductions automatique de peine ;
  • Interdiction du financement étranger des Mosquées ;
  • Pour les personnes parties combattre en Syrie, soit interdiction de retourner en france soit application du code criminel pour intelligence avec l’ennemi, c’est à dire 30 ans de prison.

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Mer 20 Juil 2016 15:20
Message Re: Les méthodes des intégristes islamistes et daesh

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Ven 22 Juil 2016 01:50
Message Re: Les méthodes des intégristes islamistes et daesh
Les terroristes intégristes religieux se droguent avant de commettre des atrocités qu’ils ne sont apparemment pas sûrs de pouvoir commettre dans un état normal. Cette drogue, nommée captagon, un article de RFI la qualifie de drogue déshumanisante : Le Captagon, la drogue des terroristes (rfi.fr), Novembre 2015.

Ça montre qu’ils sont conscients que ce qu’ils font est au delà des limites du supportable. Ça signifie aussi qu’il est vain de tenter de dialoguer avec ou de raisonner un terroriste (s’il a pris cette drogue).

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