LIste Dieudonné anti sioniste
Pensez vous qu'il faut interdire cette liste?

Oui Absolument 43% 43% 3
Non pourquoi? 43% 43% 3
Sans opinion 14% 14% 1
Nombre total de votes : 7
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Premier Consul
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http://poli-tic.lejdd.fr/2009/05/04/252 ... ait-le-con
Un article pour le moins surprenant mais intéressant....
et un autre article sur la possibilité d'utiliser la loi de janvier 36..
http://www.lemonde.fr/elections-europee ... 68667.html
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john gouze a écrit : 
Perso, je suis absolument contre l'interdiction de cette liste...
Par contre..j'aimerais que ce soit l'occasion d'ouvrir un vrai débat sur la question et que les journalistes n'hésitent pas à questionner ces personnages afin de mettre à nu ce fantasme antisémite qui rencontre un succès grandissant auprès de populations, elle même victimes du racisme..
Je pense qu'il serait sain de démonter et de démythifier le fantasme sur lequel joue ces messieurs et montrer in fine qu'ils agitent des fantômes et des concepts éminemment dangereux pour la démocratie et la paix sociale..
En suite, on les poursuivra...


Cela ne "démythifierait" rien. Ceux qui ont compris la dérive de Dieudonné et de Soral ont déjà pris leurs distances, les autres n'y verraient que l'acte du lobby "sioniste" dans les médias français. Cela ne ferait que renforcer le discours de Dieudonné, il jouerait à fond la carte de la victimisation.
On a essayé de le faire avec Le Pen, cela n'a fait que lui donner plus de crédit et l'occasion de faire son show.
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lebourse a écrit : 
Quant à savoir s'il faut interdire ou non ces listes, c'est sans doute tomber dans le piège, pourtant gros comme une montagne, qui est tendu par ces gens. Si on interdit ces listes, au nom de la lutte contre l'antisémitisme, alors c'est faire un amalgame dangereux et quasi-irréversible entre l'antisémitisme et le fait d'être opposé à l'idée politique qu'est le sionisme. On pourrait même en arriver au résultat absurde de voir condamner des rabbins pour antisémitisme parce que certains sont antisionistes.



Il ya aussi des cons chez les juifs (si, si ! Tire la langue ) qui font le même raccourci : critique du sionisme et/ou critique de la politique d'Israêl = antisémitisme...
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The fool on the hill a écrit : 
lebourse a écrit : 
Quant à savoir s'il faut interdire ou non ces listes, c'est sans doute tomber dans le piège, pourtant gros comme une montagne, qui est tendu par ces gens. Si on interdit ces listes, au nom de la lutte contre l'antisémitisme, alors c'est faire un amalgame dangereux et quasi-irréversible entre l'antisémitisme et le fait d'être opposé à l'idée politique qu'est le sionisme. On pourrait même en arriver au résultat absurde de voir condamner des rabbins pour antisémitisme parce que certains sont antisionistes.



Il ya aussi des cons chez les juifs (si, si ! Tire la langue ) qui font le même raccourci : critique du sionisme et/ou critique de la politique d'Israêl = antisémitisme...

oui certes...
mais pourquoi Israël dans le débat européen?
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ayu
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lebourse a écrit : 
john gouze a écrit : 
Tu ferais bien d'écouter les propos du troisième larron ...dont j'ai oublié ou refoulé le nom...
ses propos vont bien au delà de l'anti sionisme comme ils disent....
Soral est plus intelligent certes..
Mais il y'a là une rhétorique qui me semble très inquiétante qui s'adresse à une population visée également par l'extrême gauche...j'attends donc la position de Besancenot sur cette affaire..
ça me parait essentiel.. Clin d’œil


Cela ne change rien à l'affaire car dans ce genre d'histoire il n'y a pas de brevet de bonne conduite. On peut te rétorquer qu'il y a des gens qui se disent pro-sionistes parce que foncièrement anti-arabes et qui n'hésiteraient pas une seconde à se saisir d'une telle décision pour qu'elle fasse jurisprudence devant les tribunaux contre d'autres personnes qui ne sont pas liées de près ou de loin à cette liste.
Pour ce qui est de l'extrême gauche, que je sache, c'est auprès du FN que Dieudonné et Soral sont allés se réfugier.




Tout le monde sait sauf autisme volontaire (ou angélisme béat)que l'extrême gauche et l'extrême droite partagent la même judéophobie sous couvert du terme plus neutre d'"antisionisme" qui n'est que la ressucée du bon vieil antisémitisme rendu digeste pour des "consciences" de "gôche".
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ayu a écrit : 
lebourse a écrit : 
john gouze a écrit : 
Tu ferais bien d'écouter les propos du troisième larron ...dont j'ai oublié ou refoulé le nom...
ses propos vont bien au delà de l'anti sionisme comme ils disent....
Soral est plus intelligent certes..
Mais il y'a là une rhétorique qui me semble très inquiétante qui s'adresse à une population visée également par l'extrême gauche...j'attends donc la position de Besancenot sur cette affaire..
ça me parait essentiel.. Clin d’œil


Cela ne change rien à l'affaire car dans ce genre d'histoire il n'y a pas de brevet de bonne conduite. On peut te rétorquer qu'il y a des gens qui se disent pro-sionistes parce que foncièrement anti-arabes et qui n'hésiteraient pas une seconde à se saisir d'une telle décision pour qu'elle fasse jurisprudence devant les tribunaux contre d'autres personnes qui ne sont pas liées de près ou de loin à cette liste.
Pour ce qui est de l'extrême gauche, que je sache, c'est auprès du FN que Dieudonné et Soral sont allés se réfugier.




Tout le monde sait sauf autisme volontaire (ou angélisme béat)que l'extrême gauche et l'extrême droite partagent la même judéophobie sous couvert du terme plus neutre d'"antisionisme" qui n'est que la ressucée du bon vieil antisémitisme rendu digeste pour des "consciences" de "gôche".

Y'a en effet deux courants dans l'extrême gauche sur ce sujet..
un courant, tu as raison, Ayu, plus ou moins antisémite, et un autre violemment anti raciste et peu importe la forme de racisme..
Dans l'extrême droite on retrouve également ce clivage..Beaucoup de cadres important du FN ont quitté ce parti quand ils se sont rendus compte de la nature clairement antisémite du discours et de la stratégie de Le Pen...
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ayu
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En tout cas je suis dégoutée de voir certains socialistes (parti a vocation de gouvernance tout de même) suivre a la trace les extrèmismes nauséabonds généré par cette extrème gauche là tout simplement pour ne pas se laisser distancer par le NPA et ses avatars divers et variès(tous judéophobes),

C'est le fantôme de Bousquet qui doit ètre content en ce moment Déçu(e) ou triste Déçu(e) ou triste Déçu(e) ou triste
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ayu a écrit : 
En tout cas je suis dégoutée de voir certains socialistes (parti a vocation de gouvernance tout de même) suivre a la trace les extrèmismes nauséabonds généré par cette extrème gauche là tout simplement pour ne pas se laisser distancer par le NPA et ses avatars divers et variès(tous judéophobes),

C'est le fantôme de Bousquet qui doit ètre content en ce moment Déçu(e) ou triste Déçu(e) ou triste Déçu(e) ou triste

Tu veux faire réagir Lebourse? Tire la langue
Je pense pour ma part, que la très grande majorité des socialistes exècrent Dieudonné et ses comparses...
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john gouze a écrit : 
mais pourquoi Israël dans le débat européen?


Sans doute parce que du coté des juifs français, il y en a aussi pour qui la nécessaire dissociation n'est pas aussi évidente... Peut être aussi à cause d'évenements récents comme le fait qu'on reçoit à Rome et à Paris le ministre israélien des affaires étrangères Avigdor Lieberman, personnage classé à l'extrême droite (le Figaro dit pudiquement "ultra-nationaliste")...

Bon, perso je suis bien d'accord pour dissocier les deu, mais encore une fois, dans notre société de plus en plus communautariste, ce n'est pas le cas, et une dérive cautionne et augmente l'autre...


Par ailleurs, je ne suis pas d'accord sur un axe "rouge-brun", il y a de l'antisémisme à l'extrème gauche comme à l'extrème droite, c'est vrai, et l'un augmente l'effet que peut avoir l'autre, peut être aussi, mais si les deux sont injustifiables, ils sont quand même "différents" ! Enfin, au FN, il y a des "pro-israël" anti-arabes, et des "pro-arabes" antisionnistes...c'est un grand foutoir...
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The fool on the hill a écrit : 
john gouze a écrit : 
mais pourquoi Israël dans le débat européen?


Sans doute parce que du coté des juifs français, il y en a aussi pour qui la nécessaire dissociation n'est pas aussi évidente... Peut être aussi à cause d'évenements récents comme le fait qu'on reçoit à Rome et à Paris le ministre israélien des affaires étrangères Avigdor Lieberman, personnage classé à l'extrême droite (le Figaro dit pudiquement "ultra-nationaliste")...

Bon, perso je suis bien d'accord pour dissocier les deu, mais encore une fois, dans notre société de plus en plus communautariste, ce n'est pas le cas, et une dérive cautionne et augmente l'autre...


Par ailleurs, je ne suis pas d'accord sur un axe "rouge-brun", il y a de l'antisémisme à l'extrème gauche comme à l'extrème droite, c'est vrai, et l'un augmente l'effet que peut avoir l'autre, peut être aussi, mais si les deux sont injustifiables, ils sont quand même "différents" ! Enfin, au FN, il y a des "pro-israël" anti-arabes, et des "pro-arabes" antisionnistes...c'est un grand foutoir...

Oui d'ailleurs à propos de Lieberman..
Comment peut t-on recevoir un connard pareil en France.?
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