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Nous ne travaillons pas assez ? Travaillez plus : pourquoi ?
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Jeu 12 Jan 2012 19:34
Message Nous ne travaillons pas assez ? Travaillez plus : pourquoi ?
Et hop, encore un marronnier.

Une étude vient de tomber ce jour, les français travailleraient moins que les autres pays Européens, et un seul autre pays nous battrait question « fainéantise ».

Le mensonge par omission étant le principal mensonge en politique (moins couteux, moins risqué, plus facile à rendre crédible), chacun y va de ses conclusions, et chacun les fondant sur ses omissions les plus opportunes.

Il s’agit d’une moyenne sur les salariés à plein temps. Ça ne tient pas compte des temps partiels, et encore moins des chômeurs, ni des indépendants (non salariés).

Une moyenne sur tous les actifs salariés, à temps partiel ou temps plein (sans compter donc les chômeurs et les indépendants), donne au contraire une durée moyenne de travail supérieure à la moyenne Européenne.

Aucun chiffre, même des partisans de droite ou de gauche, n’a été donné, qui incluraient les indépendants et les chômeurs. Même donc avec le rectificatif ci‑dessus, des omissions persistent encore.



Okay. Mais ce n’est qu’un prétexte pour ouvrir un sujet, pour faire des bilans, sur un thème qui n’avait pas encore été abordé ici : travaille t‑on assez ? Trop ? Pas assez ? Pourquoi travaillez plus ? Pourquoi travaillez moins ?

La discussions et les bilans sont ouverts, sur la question au sens large, éventuellement en partie alimenté par des commentaires sur cette actualité pour commencer.



J’ouvre avec mon commentaire personnel. En parlant d’omission, j’en ai noté une grosse dans tous les débats de la journée. Tous les débats supposaient que c’est mieux d’augmenter la productivité ou la quantité de travail, mais sans dire pourquoi. On ne produit pas assez ? Mais de quoi est‑on en sous‑production ? On ne produit pas assez de quoi ? J’en sais rien

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Jeu 12 Jan 2012 19:47
Message Re: Nous ne travaillons pas assez ? Travaillez plus : pourquoi ?
J'ai entendu aux infos que les indépendants français travaillent plus que ceux des autres pays d'Europe. Ils font vraiment dire tout et n'importe quoi avec leurs statistiques et autres études à la noix ! Yeux au ciel avec le sourire
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Jeu 12 Jan 2012 19:53
Message Re: Nous ne travaillons pas assez ? Travaillez plus : pourquoi ?
Les statistiques sont des bons outils, mais dans les mains de bricoleurs professionnels, tout devient n’importe quoi, que ce soit l’histoire, l’économie, la religion, les statistiques, … enfin, tout.

J’aimerais bien ouvrir un sujet sur les statistiques, mais j’ai peur qu’il n’intéresse personne Gêné(e)

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Jeu 12 Jan 2012 19:59
Message Re: Nous ne travaillons pas assez ? Travaillez plus : pourquoi ?
Ce sont malheureusement souvent des "bricoleurs professionnels" qui font les statistiques, surtout quand il s'agit de politique.
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Ven 13 Jan 2012 09:54
Message Re: Nous ne travaillons pas assez ? Travaillez plus : pourquoi ?
Pour revenir à la question. Il faudrait faire une évaluation de ce que les gens demandent, et de ce qui est effectivement produit et disponible.

Mais ça va pas être facile, je n’ai jamais entendu parler d’une source faisant un bilan globale de la demande et de l’offre dans l’économie. En plus, comment traiter les importations dans ce contexte ? L’existence de l’importation n’indique t‑elle pas qu’on ne peut faire qu’un bilan mondiale (*) ?

J’essaierai de trouver de telles sources, mais vu déjà la quantité de nourriture qui fini dans les poubelles en france, je penche plutôt pour la conclusion qu’on produit bien assez et qu’on est pas en sous‑production.

(*) Et éventuellement discuter de la répartition de ce travail comme une question parallèle.

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Ven 20 Jan 2012 12:30
Message Re: Nous ne travaillons pas assez ? Travaillez plus : pourquoi ?
J'ai encore entendu un avis un peu différent, hier, à la radio.

D'après les chiffres (je ne sais pas d'où ils viennent), les français travaillerai un peu moins d'heure que nos voisins mais aurait une production, à l'heure, plus importante.

Ça m'a beaucoup surprise vu l'état d'esprit général des français. (ras le bol général sur beaucoup de points concernant la vie salariale)

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Sam 30 Juin 2012 21:26
Message Re: Nous ne travaillons pas assez ? Travaillez plus : pourquoi ?
Hibou a écrit : 
J’essaierai de trouver de telles sources, mais vu déjà la quantité de nourriture qui fini dans les poubelles en france, je penche plutôt pour la conclusion qu’on produit bien assez et qu’on est pas en sous‑production.

Bizarre, j’étais persuadé d’avoir ouvert sur ce forum un sujet sur le gaspillage de la nourriture qui finie en grande quantité dans les poubelles. Apparemment je ne l’avais ouvert que ailleurs, alors tant‑pis.

Je voulais juste compléter cette question en annonçant que France 5 diffuse un reportage sur ce scandale social et économique, tard ce soir, à 00:45 (minuit 45).

Détails ici : Le scandale du gaspillage alimentaire (tv-express.com).
Ça dure un peu moins d’une heure.

L’autre sujet, que je pensais exister aussi sur La Bulle, il sera créé plus tard.

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Sam 30 Juin 2012 23:36
Message Re: Nous ne travaillons pas assez ? Travaillez plus : pourquoi ?
Il existe une rediffusion en ligne ici, pour les gens qui seraient en train de regarder X Files qui est en même temps Hihihi!


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Mar 3 Juil 2012 16:02
Message Re: Nous ne travaillons pas assez ? Travaillez plus : pourquoi ?
Dans la série Travaillez plus pour gaspillez plus, il y aura un reportage ce soir sur Arte, à 00:30 (minuit trente). Un numéro du magazine Yourope, sur le thème Les Européens, rois du gaspillage ? Il y aura sûrement une rediffusion disponible pendant 7 jours sur Arte+7.

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