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Quarantaine décidée en france à cause du coronavirus
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Jeu 17 Déc 2020 20:10
Message Re: Quarantaine décidée en france à cause du coronavirus
Apparemment le vaccin annoncé, présente des risques d’allergie. Un cas a été assez grave récemment, pour nécessiter une hospitalisation. La victime n’avait pas d’antecedents pouvant prédisposer à cette mauvaise réaction. Ce cas est grave, mais pas unique, plusieurs autres cas d’allergie ont été constatés. Aucun chiffre n’est donné, aucune cause n’est décrite, l’article ne dit rien de ces deux points.

Voir : un cas de grave réaction allergique au vaccin Pfizer-BioNTech (msn.com), 17 Décembre 2020.

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Dim 27 Déc 2020 19:50
Message Re: Quarantaine décidée en france à cause du coronavirus
Le fait rapporté dans ce message, concerne la Belgique. Même s’il ne concerne que la Belgique, il est important à noter, vu la proximité culturelle et géographique.

Une actualité Belge récente : Un contrôle covid tourne mal à Waterloo: les images choc de l’intervention policière (lesoir.be), 20 Décembre 2020.

Il faut d’abord préciser que LeSoir.be, contrairement à ce que son nom pourrait laisser penser en évoquant le concept de « grand soir » de l’extrême‑Gauche, n’est pas un site agitateur ni un site à hoaxes, c’est un journal ordinaire et grand‑public, en Belgique.

Comme dans beaucoup de pays, il est demandé aux gens de ne pas se ressembler en trop grand nombre pour cette fin d’année. Dans un domicile privé, était rassemblées dix personnes. J’ignore quel est le nombre maximum, mais en france, c’est six.

La police fait irruption au domicile de ces gens, contredisant une actualité précédente qui sera rapportée plus loin. N’acceptant pas l’intrusion d’une police qu’elle juge irrespectueuse, une femme, après un certain temps, commence à filmer l’intervention. Ceci ne plait pas à une policière qui lui arrache le téléphone des mains. Cette réaction choque la femme qui gifle la policière. Cette gifle a déchaîné la violence de la police. Je cite le médecin qui a ausculté la blessée grave, il est une source probablement fiable et donne des détails de cette violence, qui a aussi touché sa fille et son mari :

L’article a écrit : 
Dans un message diffusé sur Facebook, le médecin qui a examiné la famille « suite à une agression de la police de Waterloo » témoigne. Le Dr Jean-Laurent Veys estime que la mère de famille « a probablement des lésions cérébrales plus profondes ( douleurs temporales et perte d'odorat ) » et a demandé des examens complémentaires. « Le père avait un revolver pointé sur sa tempe et a été roué de coups », dit-il. « La police a laissé toute seule la petite de 13 ans dans la maison sans aucunes nouvelles de sa famille et elle est traumatisée psychologiquement à vie », estime-t-il. « Ce cas révèle que dès qu'on donne le feu vert officiel à la police , ceux-ci révèlent leur instinct primaire de violence instinctive, sans aucune retenue ou respect », juge-t-il encore.


Ce n’est pas tout. D’après un citoyen Belge, la justice Belge, qui s’est saisi de l’affaire, ne mentionne même pas les violences et ne s’intéresse qu’à l’infraction des gens à leur domicile.

Il faut préciser deux autres choses ici. La loi Belge autorise à filmer une intervention de la police et j’ajouterais qu’un téléphone est une chose privée ou intime. Toujours en Belgique, une précédente actualité, il y a un mois, faisait craindre des abus en permettant à la police de faire intrusion chez les gens comme elle le veut. Le gouvernement Belge avait rassuré en disant que non, que ces informations ne sont que des rumeurs. La prétendue rumeur était pourtant fondée, comme le prouve cette actualité récente et son traitement.

Ce qui est sidérant, c’est que pour ce que j’ai put en lire, le comportement de cette police est considéré comme normal. Je ne pensais pas la Belgique comme ça. Ça ne se passe pas en france, mais quand‑même dans un pays frontalier, culturellement proche et d’ailleurs en bonne partie francophone.

Ça fait aussi échos à des inquiétudes circulant depuis le début de l’épidémie, celles que l’épidémie ne permette l’installation de régime progressivement autoritaires dans des pays jusque là démocratiques et passablement libéraux (certes, pas assez, mais un peu quand‑même). Ces inquiétudes sont généralement balayées comme complotistes. Pourtant, la terreur que semble inspirer la police Belge à ses citoyens en cette période et l’attitude surréaliste de la justice Belge qui ne se soucie même pas de la mesure de la réaction de la police (elle ne mentionne même pas les actes de violence), fait plutôt se demander si ce risque ne serait pas réel.

J’espère qu’en france, un tel déchaînement de violence dans un domicile privé pour un tel motif, ne serait pas autant toléré, mais comment le savoir … Quelle serait l’acceptation de la population ? Quelle serait la réaction de la justice ?

— Édit du 2020-12-29 —

Ils étaient 6 à leur domicile, pas 10. La limite en Belgique est de 4. La police est entrée chez eux sur dénonciation de voisin(s) que la famille avait invité … Embêté(e)

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Mer 30 Déc 2020 11:08
Message Re: Quarantaine décidée en france à cause du coronavirus
Le vaccin prévu dans beaucoup de pays occidentaux, dont le france, est le vaccin de la société Pfizer. Il présente une probabilité d’effets secondaires quand‑même élevée. Les risques allergiques graves sont rares, jusque maintenant, huit cas sur des centaines de milliers.

Voir : quels effets secondaires ont déjà été rapportés aux Etats-Unis et au Royaume-Uni? (msn.com), 29 Décembre 2020.

L’article a écrit : 
Dans ses rapports d'information publiés en amont de l'autorisation des vaccins, la FDA notait que les effets indésirables les plus fréquemment observés avec le vaccin de Pfizer étaient les réactions autour du point d'injection (84,1%), la fatigue (62,9%), les maux de tête (55,1%), les douleurs musculaires (38,3%), les frissons (31,9%), les douleurs articulaires (23,6%) et la fièvre (14,2%). Des effets similaires ont été constatés avec le vaccin de Moderna : de la fatigue dans 68% des cas, des maux de tête (63%) et de la fièvre (14,8%) principalement. Le NYT a interrogé des dizaines de personnes vaccinées aux Etats-Unis et la plupart ont fait état de ces symptômes.


Il ne me semble pas au point ce vaccin, je n’ai pas souvenir que ceux qu’on fait à l’école primaire rendent malade comme ça. Le seul qui se faisait sentir, était le BCG, qui faisait une grosse rougeur en haut du bras avec une légère douleur mais qui passait assez vite.

Pour les cas de réactions graves :

L’article a écrit : 
Des réactions anaphylactiques dans de très rares cas

Quelques cas plus graves (six aux Etats-Unis, deux au Royaume-Uni) ont cependant été rapportés ces dernières semaines, même s'ils restent très minoritaires au regard du nombre de personnes vaccinées.

En précisant que c’est sur des centaines de milliers de vaccinations.

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Mer 30 Déc 2020 11:12
Message Re: Quarantaine décidée en france à cause du coronavirus
Au moins en france, probablement ailleurs aussi, plusieurs pharmacies proposent des dépistages rapides avec résultat en 15 mn. Pour ce dépistage, il n’y a pas besoin d’ordonnance ni de rendez‑vous. Je suis passé hier devant une pharmacie qui l’indiquait sur un écriteau.

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Mer 30 Déc 2020 21:34
Message Re: Quarantaine décidée en france à cause du coronavirus
En france, on est à en gros 60 000 personnes tuées par le virus, pour 60 millions d’habitants, soit une personne tuée par le virus pour 1 000 habitants. Ce n’est pas la peste, mais c’est beaucoup quand‑même. Le vaccin est mal fait, mais pas aussi dangereux : 8 accidents graves mais non‑mortels pour 600 000 vaccinations. Il y a les effets secondaires qui intriguent, mais ne sont pas aussi graves. L’intérêt ou pas du risque du vaccin par rapport au risque d’attraper le virus, est un choix à faire individuellement.

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Jeu 7 Jan 2021 21:50
Message Re: Quarantaine décidée en france à cause du coronavirus
Sur la polémique concernant la responsabilité des laboratoires, ont peut noter que les quelques cas graves qui se sont produit suite à une vaccination, ne semblent pas avoir donné lieu à des plaintes ou à des poursuites. Pour l’instant, les faits semblent confirmer l’irresponsabilité des laboratoires, en pratique.

Sur la polémique concernant la technologie utilisée pour le vaccin, des voix ont voulu rassurer en affirmant que cette technique, n’est pas nouvelle. Pourtant je viens de lire une chose qui dit le contraire : Quand pourra-t-on reprendre une vie normale ? La chercheuse à l’origine du vaccin répond (msn.com), 6 Janvier 2021.
La chercheuse à l’origine du vaccin a écrit : 
Cette technologie, qui n’avait jamais été autorisée auparavant pour un vaccin, est utilisée par les vaccins contre le coronavirus de Moderna et Pfizer/BioNTech.

Non seulement créé dans l’urgence, mais en plus mettant en œuvre une technique effectivement nouvelle.

La fiabilité de la protection apportée par le vaccin, ne semble pas très certaine non‑plus. Les nouvelles à ce sujet semblent signifier que l’efficacité du vaccin est testée en même temps que la campagne de vaccination, sur les personnes vaccinées ou vaccinées à moitié ou dans une certaine mesure ; difficile de le dire autrement, tellement c’est vague. Les nouvelles suggèrent des degrés de protection variables, selon le temps attendu pour le rappel, sans dire ce qui caractérise ces degrés. Que signifierait par exemple, être protégé à moitié ? Une chance sur deux d’être malade en cas de contacte avec le virus malgré la vaccination ?

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Jeu 7 Jan 2021 23:14
Message Re: Quarantaine décidée en france à cause du coronavirus
L’état d’urgence sanitaire décrété en Octobre 2020 (après celui du début de l’année 2020), devrait prochainement être encore reconduit pour aller jusqu’au premier Juin. À partir de Juin, ce ne sera pas fini, une période de transition dont le sens n’est pas précisé, se poursuivra jusqu’à Décembre. C’est confirmé, on va passer encore tout 2021 avec cette histoire de virus.

Voir : Etat d'urgence sanitaire : un projet de loi prévoyant sa prolongation jusqu'en juin 2021 présenté la semaine prochaine en Conseil des ministres (msn.com), Janvier 2021.

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Mar 19 Jan 2021 13:03
Message Re: Quarantaine décidée en france à cause du coronavirus
Environ un an après le début de l’épidémie en Chine, trois actualités pour donner une image de où en est, un an après.

En france, plusieurs professions exposées aux risques de contamination, ne se sentent plus soutenues (par la population et le gouvernement) ni protégées et rappellent au gouvernement, que la prime annoncée au moment du premier confinement en 2020, n’a toujours pas été reçue  « On travaille avec la boule au ventre », éboueurs ou caissières, les travailleurs de la « deuxième ligne » se sentent abandonnés (msn.com), article de France Info, 19 Janvier 2021.

En Allemagne, la pression se fait forte sur les salariés pour choisir le travail à distance. Il ne sera plus possible de porter n’importe quel masque, les FFP2 seront obligatoires dans les lieux où il y a foule : L'Allemagne se prépare à de nouvelles restrictions (msn.com), article de BFM TV, 19 Janvier 2021.

En Chine, environ vingt millions de personnes sont à nouveau confinées avec interdiction presque totale de sortir de leur domicile : En Chine, presque vingt millions de confinés (msn.com), article de Paris Match, 18 Janvier 2021.

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Mar 19 Jan 2021 14:30
Message Re: Quarantaine décidée en france à cause du coronavirus
Quelques personnes font remarquer à propos de l’obligation des masques FFP2 en Allemagne, que en france aussi, les masques en tissus sont de plus en plus jugés inefficaces. Quelques personnes se désolent que FFP2 sont plus étouffants que les masques en tissus.

Les précautions sanitaires restent quand‑même bien moins graves qu’enfermer les gens chez eux. Je préfère encore ça de beaucoup.

À ce sujet, je n’en démord pas, le gouvernement aurait dut réagir bien plus tôt en interdisant les rassemblements publics dès Février 2020 au moins, quand ils avaient connaissance du problème. On aurait peut‑être bien put éviter les confinements et les désastres sanitaires et économiques et psychologiques.

Au lieu de ça, on avait eu des discours rassurants, suivis d’une phobie et panique soudaine au delà du raisonnable, pour maintenant de nouveau une baisse d’attention par lassitude. Les restrictions excessives, arbitraires et à l’efficacité douteuse, ont sûrement participé à cette lassitude qui elle‑même fait ignorer que le problème est toujours là.

Ils ne sont pas responsables du virus, mais même avec le recul, je trouve toujours que la gestion a été très mauvaise.

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Mer 20 Jan 2021 21:58
Message Re: Quarantaine décidée en france à cause du coronavirus
Ce documentaire de la RTS, sur les origines du covid19, date de Juillet 2020. Peut‑être que depuis, de nouvelles informations ont donné des réponses aux nombreuses inconnues, mais malgré ça, c’est le plus clair de ceux que j’ai put entendre à ce sujet.

Il semblait y avoir une hésitation entre chauve‑souris et pangolin, comme origine du virus. C’est en fait les deux, ou presque. Il vient probablement de la chauve souris, mais comme tous les virus dont les chauves souris sont porteuses, il faut un passage par une espèce intermédiaire pour expliquer une transmission aux humains ; le pangolin n’est pas l’origine du virus, mais l’espèce intermédiaire.

Plus exactement, le pangolin est la plus probable des espèces intermédiaires, mais il n’est pas certain non‑plus que ce soit bien le pangolin.

Les chauves‑souris ont une immunité hors‑normes, elles sont naturellement protégées contre beaucoup de virus, sans trop de réaction ni de fatigue. C’est cette résistance qui fait qu’elles sont des réservoirs à virus malgré elles. Leurs charge virales sont généralement faibles, mais pas inexistantes et comme elles ne tombent pas malades, elles transportent les virus partout avec elles et peuvent les re‑déposer sur des fruits sauvages qu’elles ont grignoté, par exemple pour les frugivores.

La théorie du virus échappé d’un laboratoire est abordée et rapidement démentie. Cette théorie n’expliquerait de toutes manières pas tous les autres virus qui ont fini par atteindre les humains et à notre époque, ils sont nombreux.

À la date du reportage au moins, Juillet 2020, la Chine s’est montré très peu coopérative avec les chercheurs étrangers. Une chercheuse Chinoise qui aurait été bien placée pour répondre aux questions que le reste du monde se pose, a été réduite au silence par les autorités Chinoises ; elle n’a pas le droit de s’exprimer, et les autorités elles‑mêmes transmettent très peu d’informations.

On apprend que si l’OMS est faible, c’est parce que les états l’ont voulu ainsi, pour ne pas avoir une organisation qui ait du pouvoir au point de pouvoir les critiquer. Ce n’est pas fameux …

Ceci, sous réserve qu’il n’y ait pas eu du nouveau depuis. Si par chance je trouve un reportage de la même qualité mais plus récent, je penserai à le rapporter.

La fin du documentaire aborde des questions comme le trafique d’animaux sauvages et encore après, fait un petit écart vers des questions écologiques, qui ne sont pas le sujet premier, mais qu’il est justifié d’aborder. Le reportage aborde ces questions seulement vers la fin et sans tenter de faire de propagande politique.

Sur la piste du virus qui fait trembler le monde — Temps présent / RTS — 2020

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