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Michel Onfray monte au créneau
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Lun 11 Mai 2009 18:44
Message Re: Michel Onfray monte au créneau
ayu a écrit : 
Bien sur qu'ils sont utiles dieudo et ses potes,dans le sens ou l'expression de la judéophobie affirmée peut déssiller les yeux des aveugles volontaires comme lebourse,ou naïfs,ou autistes,ceux qui disent "bizarre ça sent mauvais,mais ça vient d'ou" et bien voila ça vient de là de cette partie de de la la france qui est tombée bien bas dans le purin antisémite ces derniers mois et qui s'enfonce encore plus avec les listes Dieudonné aux européennes,dont le seul mérite est la clarté.


Le terme de Judéophobie n'est pas une qualification juridique. N'en déplaise aux personnes qui se veulent si conscientes de la réalité, la France est encore un Etat de droit et quand on commence à vouloir utiliser des qualifications qui n'existent pas, parce que c'est pratique, alors il n'y a pas à se demander d'où viennent les mauvaises odeurs, il suffit de se regarder dans un miroir.

Citation : 
Le programme de Dieudonné est un programme pogrom qui met l'antisémitisme en position de plate forme électorale,du jamais vu depuis les élections législatives de 1927,1928,1932 en Allemagne.


Mais si c'était le cas, il n'y aurait aucun problème, cependant ce n'est pas le cas. Dieudonné n'est pas Hitler, il n'a pas écrit Mein Kampf, d'ailleurs pas besoin de faire des listes électorales pour faire un pogrom. La Russie tsariste qui a inventé la chose se passait très bien de tout scrutin.

Citation : 
Et sous pretexte de légalité,a part Guéant et l'Elysée,Onfray et quelques voix timides,rien silence radio,approbation de nos politiques de Gôche qui n'ont décidemment rien appris et qui prônent le silence,sous le falacieux pretexte que de parler de ces listes leur ferait de la publicité.


Quand on commence à assimiler la loi à un prétexte alors qu'elle est l'expression de cette même démocratie que l'on prétend vouloir défendre, alors certaines personnes sont simplement face à un paradoxe. Et agir de manière désordonnées, sous le feu de la passion toute médiatique, n'est en rien faire barrage à l'antisémitisme. C'est simplement s'acheter une bonne conscience pour pas cher, c'est aussi s'exposer au retour de bâton venant des personnes que l'on prétend combattre. Car si vous oubliez la légalité, n'en doutez pas le moins du monde, ceux que vous prétendez combattre vous la rappelleront et feront appel au juge qui leur donnera raison.
En clair, dans ce genre de combat, il convient d'être irréprochable parce que si vous ne l'êtes pas ceux qui sont en face de vous vous le reprocheront, eux qui n'ont pas à l'être, et ils auront raison.

Donner raison à ce genre de personnages est un luxe que la lutte contre l'antisémitisme ne peut pas se permettre.

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Lun 11 Mai 2009 18:52
Message Re: Michel Onfray monte au créneau
JE continue à trouver la prise de position de Onfray, courageuse, pourquoi?
parce qu'il y'a une posture presque branchée qui consiste à trouver Dieudonné génial et victime des bien pensants et autres bourgeois parisiens, juifs ou pas...
Il faut comprendre que Dieudonné appartient à une mouvance du Front National, tout son parcours politique en atteste..
Maintenant...il faut laisser s'exprimer les électeurs afin de connaitre qui sont les gens qui voteront pour cette liste...
Dieudonné est l'arme fatale du FN pour séduire les banlieues..après la branlée que Sarkozy a mis à ce parti...
le seul moyen qu'il a de rebondir s'appelle Dieudonné..

Internet est une drogue dure , habité par des entités maléfiques...
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Lun 11 Mai 2009 19:51
Message Re: Michel Onfray monte au créneau
john gouze a écrit : 
JE continue à trouver la prise de position de Onfray, courageuse, pourquoi?
parce qu'il y'a une posture presque branchée qui consiste à trouver Dieudonné génial et victime des bien pensants et autres bourgeois parisiens, juifs ou pas...
Il faut comprendre que Dieudonné appartient à une mouvance du Front National, tout son parcours politique en atteste..
Maintenant...il faut laisser s'exprimer les électeurs afin de connaitre qui sont les gens qui voteront pour cette liste...
Dieudonné est l'arme fatale du FN pour séduire les banlieues..après la branlée que Sarkozy a mis à ce parti...
le seul moyen qu'il a de rebondir s'appelle Dieudonné..


Il n'y a pas de "posture branchée" à trouver Dieudonné génial ou victime de quoi que ce soit, le coup des gens biens contre les bobos sent simplement le réchauffé.
Quant à Sarkozy, la seule chose qu'il a faite vis-à-vis du FN a été de reprendre ses thèmes de campagne, y compris dans ses slogans. "La France, tu l'aimes ou tu l'as quitte" est un slogan du Front National et il n'y a rien à attendre d'une personne qui fait son beurre politique en parlant des "moutons que l'on égorge dans les baignoires".

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Mar 12 Mai 2009 07:34
Message Re: Michel Onfray monte au créneau
Quite a déplaire a Lebourse le Munichois le terme Judéophobie s'il n'est pas juridiquement "Casher" n'est pas un néologisme,il est employé entre autre par Pierre André Taguieff en titre de son ouvrage monumental et hyper documenté:

" La Judéophobie des modernes
Des lumières au jihad mondial"

Bon c'est aux éditions Odile Jacob au prix de 35 euros pour 686 pages je reconnais que c'est un peu cher pour un clerc de notaire de province et un poil ardu a la lecture,mais c'est très éclairant.

Cela explique comment et pourquoi de Voltaire a l'islamisme radical,de Marx a l'antisémitisme nazi,de Dieudonné a Fofana comment et pourquoi perdure la haine des juifs,cette haine qui au regard de l'histoire apparait comme la plus longue,la plus intense et la plus délirante ayant jamais visé un groupe humain..

Sans ça il a aussi écrit:

La force du préjugé

Les fins de l'antiracisme

Prêcheurs de haine



Etc...etc... a part ça moi je vais bien Ange Ange Clin d’œil Clin d’œil





Quand aux retours de Bâton venant des prosélytes de l'islamisme j'en ai déja eu ici ou aileurs et je n'en suis pas encore morte,pas plus que ma copine Nanalune d'ailleurs pour les mêmes raisons.
Dommage qu'un garçon intelligent comme Lebourse aille brouter la même herbe qu'un Zak ou un Dref!
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Mar 12 Mai 2009 10:25
Message Re: Michel Onfray monte au créneau
ayu a écrit : 
Quite a déplaire a Lebourse le Munichois le terme Judéophobie s'il n'est pas juridiquement "Casher" n'est pas un néologisme,il est employé entre autre par Pierre André Taguieff en titre de son ouvrage monumental et hyper documenté:

" La Judéophobie des modernes
Des lumières au jihad mondial"

Bon c'est aux éditions Odile Jacob au prix de 35 euros pour 686 pages je reconnais que c'est un peu cher pour un clerc de notaire de province et un poil ardu a la lecture,mais c'est très éclairant.

Cela explique comment et pourquoi de Voltaire a l'islamisme radical,de Marx a l'antisémitisme nazi,de Dieudonné a Fofana comment et pourquoi perdure la haine des juifs,cette haine qui au regard de l'histoire apparait comme la plus longue,la plus intense et la plus délirante ayant jamais visé un groupe humain..

Sans ça il a aussi écrit:

La force du préjugé

Les fins de l'antiracisme

Prêcheurs de haine



Etc...etc... a part ça moi je vais bien Ange Ange Clin d’œil Clin d’œil





Quand aux retours de Bâton venant des prosélytes de l'islamisme j'en ai déja eu ici ou aileurs et je n'en suis pas encore morte,pas plus que ma copine Nanalune d'ailleurs pour les mêmes raisons.
Dommage qu'un garçon intelligent comme Lebourse aille brouter la même herbe qu'un Zak ou un Dref!

je plussoie ...
Sans vouloir pour autant mettre Lebourse dans le même champ miné que les gens que tu as cité , sur ce sujet, j'ai remarqué , je parle de l'antisémitisme, il y'a un blocage , j'ai le sentiment qu'il tolère l'antisémitisme du moment qu'il vienne du bas voire du très bas de la société et qu'il est exprimé par des enfants d'immigrés parqués dans des banlieues sordides et victimes de la misère culturelle , sociale et économique ainsi que de l'exclusion et du racisme..
il tient ça hélas d'une tradition socialiste et communiste qui consiste à comprendre et à tolérer certains comportements même les plus minables du moment qu'ils viennent des exclus...et même si il s'en défend cette tradition se nourrit aussi du préjugé, que le juif est forcément riche et à l'abri dans des beaux quartiers et que si on l'aime pas et qu'on veut le suriner , c'est un peu normal...
le soucis..c'est qu'avant 2001, des milliers de familles juives vivaient justement dans des communes défavorisées aux côtés de ceux que le partis de gauche cherchent à séduire malgré la dérive idéologique de certains d'entre eux..une dérive islamo fascisante qui rejoint évidemment les thèses débiles de Dieudonné et de son pote musulman..Thèse grassement inspirée de l'antisémitisme européen du 19ème siècle mâtinée de petits éléments mignons et émouvants de cosmopolitisme droit de l'hommiste , tout ça cuit à la mode tiers mondiste...ça va de soi.. Oops, n’a fait une bêtise
Le problème, et il est de taille, Lebourse a une perception forcément provinciale de ce sujet...
J'ai sur org que Lebourse voyait en Barbès Rochechouart, le lieu typique des problèmes de l'immigration et des banlieues...
Non Barbès est un endroit sympathique où les bobos négocient des appartements immenses à coup de millions d'euros...
Quand on parle de banlieue où des familles juives très modestes ont été chassées, Lebourse, on parle de la Courneuve, St DEnis, Stains, Sarcelles, Villiers le Bel et bientôt Créteil qui commence à devenir aussi une ville cauchemarde pour les juifs...
Donc oui Lebourse..je pense que l'antisémitisme très expressif des enfants d'immigrés est beaucoup plus actif et patent dans la région parisienne et que de ce fait, tu ne peux pas vraiment le comprendre et donc l'admettre... Clin d’œil

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Message Re: Michel Onfray monte au créneau
lebourse a écrit : 
john gouze a écrit : 
JE continue à trouver la prise de position de Onfray, courageuse, pourquoi?
parce qu'il y'a une posture presque branchée qui consiste à trouver Dieudonné génial et victime des bien pensants et autres bourgeois parisiens, juifs ou pas...
Il faut comprendre que Dieudonné appartient à une mouvance du Front National, tout son parcours politique en atteste..
Maintenant...il faut laisser s'exprimer les électeurs afin de connaitre qui sont les gens qui voteront pour cette liste...
Dieudonné est l'arme fatale du FN pour séduire les banlieues..après la branlée que Sarkozy a mis à ce parti...
le seul moyen qu'il a de rebondir s'appelle Dieudonné..


Il n'y a pas de "posture branchée" à trouver Dieudonné génial ou victime de quoi que ce soit, le coup des gens biens contre les bobos sent simplement le réchauffé.
Quant à Sarkozy, la seule chose qu'il a faite vis-à-vis du FN a été de reprendre ses thèmes de campagne, y compris dans ses slogans. "La France, tu l'aimes ou tu l'as quitte" est un slogan du Front National et il n'y a rien à attendre d'une personne qui fait son beurre politique en parlant des "moutons que l'on égorge dans les baignoires".

Quand je parle d eposture branchée ...
voila un exemple concret
Regardez Bruno Solo...
Faux naïf et vrai bobo au talent pour le moins discutable, mais ça c'est un autre problème...
Je préfère définitivement l'engagement courageux de Guéant et de Onfray dans cette affaire...
Il y'a les héritiers de De Gaulle et les autres...

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Jeu 14 Mai 2009 20:09
Message Re: Michel Onfray monte au créneau
ayu a écrit : 
Quite a déplaire a Lebourse le Munichois le terme Judéophobie s'il n'est pas juridiquement "Casher" n'est pas un néologisme,il est employé entre autre par Pierre André Taguieff en titre de son ouvrage monumental et hyper documenté:

" La Judéophobie des modernes
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Bon c'est aux éditions Odile Jacob au prix de 35 euros pour 686 pages je reconnais que c'est un peu cher pour un clerc de notaire de province et un poil ardu a la lecture,mais c'est très éclairant.

Cela explique comment et pourquoi de Voltaire a l'islamisme radical,de Marx a l'antisémitisme nazi,de Dieudonné a Fofana comment et pourquoi perdure la haine des juifs,cette haine qui au regard de l'histoire apparait comme la plus longue,la plus intense et la plus délirante ayant jamais visé un groupe humain..

Sans ça il a aussi écrit:

La force du préjugé

Les fins de l'antiracisme

Prêcheurs de haine



Etc...etc... a part ça moi je vais bien Ange Ange Clin d’œil Clin d’œil





Quand aux retours de Bâton venant des prosélytes de l'islamisme j'en ai déja eu ici ou aileurs et je n'en suis pas encore morte,pas plus que ma copine Nanalune d'ailleurs pour les mêmes raisons.
Dommage qu'un garçon intelligent comme Lebourse aille brouter la même herbe qu'un Zak ou un Dref!


Quand on confond Taguieff et le code pénal, alors on a effectivement un problème. De tous les ouvrages de cette personne sur l'extrême droite ou le racisme, l'ouvrage que tu cites est de loin le plus contestable. Ce néologisme dont il est, si ce n'est l'inventeur, au moins le principal promoteur est particulièrement sujet à caution.
D'une part, parce qu'il utilise celui de phobie pour dépeindre le caractère irrationnel et l'inculture de l'antisémitisme des cités. Il voudrait en faire un élément capital qui lui donnerait une originalité par rapport à l'antisémitisme traditionnel. Nous sommes face à des jeunes, incultes et aculturés donc c'est nouveau. C'est considérer que l'antisémitisme traditionnel serait cultivé, rationnel et, disons-le, plus bourgeois et français. C'est absolument faux la rationnalité ne fait pas partie de l'antisémitisme, il s'exprime dans toutes les classes de la population sans distinction et se fiche totalement d'être cultivé. Tous les antisémites n'ont pas fait leur fac à Assas, loin s'en faut, il n'est pas besoin d'avoir des diplômes.
D'autre part, le terme de judéophobie contient rigoureusement les mêmes ferments dangereux que son ancêtre qui est "l'islamophobie" et dont l'inventeur n'est autre que le guide de la révolution iranienne.

Judéophobie fait sans doute plus "chic", mais cela a surtout pour vertu de stigmatiser ceux qu'il désignent. Les judéophobes habitent la Courneuve ou Bobigny mais pas le XVIème.

Et pour en terminer avec cette invention qui s'efface d'ailleurs petit à petit devant la réalité, le vecteur qui a servi au choix de la victime de Fofana et de sa bande fut : "les juifs sont riches".
Ce n'est pas rationnel, ce n'est pas nouveau, c'est même l'un des plus vieux préjugés antisémites dans notre pays qui ne demande aucune réflexion ni culture, que l'on entend aussi bien dans les cages d'escalier que dans les dîners mondains.

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Dernière édition par lebourse le Jeu 14 Mai 2009 20:35, édité 4 fois.

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Message Re: Michel Onfray monte au créneau
john gouze a écrit : 
Sans vouloir pour autant mettre Lebourse dans le même champ miné que les gens que tu as cité , sur ce sujet, j'ai remarqué , je parle de l'antisémitisme, il y'a un blocage , j'ai le sentiment qu'il tolère l'antisémitisme du moment qu'il vienne du bas voire du très bas de la société et qu'il est exprimé par des enfants d'immigrés parqués dans des banlieues sordides et victimes de la misère culturelle , sociale et économique ainsi que de l'exclusion et du racisme..


Tu n'as rien remarqué de tel, tu te fais ton film tout seul. L'antisémitisme n'est pas plus pardonnable quel que soit le niveau social où il s'exprime mais ce n'est pas parce que l'hystérie collective désigne un acte comme antisémite qu'il l'est forcément. il ne faut pas oublier que cette accusation est aussi instrumentalisée par des associations comme le CRIF pour exister médiatiquement ou même par l'Etat d'Israël pour inciter la communité juive de France, qui est la 2ème communauté juive hors d'Israël, à émigrer en masse.
Comme je l'ai dit, ce genre d'histoire n'est pas un concours de brevets de bonne conduite.

Citation : 
il tient ça hélas d'une tradition socialiste et communiste qui consiste à comprendre et à tolérer certains comportements même les plus minables du moment qu'ils viennent des exclus...et même si il s'en défend cette tradition se nourrit aussi du préjugé, que le juif est forcément riche et à l'abri dans des beaux quartiers et que si on l'aime pas et qu'on veut le suriner , c'est un peu normal...


Tu ne connais ni l'une, ni l'autre. Je te rappellerai que le seul parti de France a avoir donné un chef de gouvernement de confession juive à notre pays est le parti socialiste et que des personnes comme Jaurès ont été les premières à fustiger l'antisémitisme de gauche.

Citation : 
le soucis..c'est qu'avant 2001, des milliers de familles juives vivaient justement dans des communes défavorisées aux côtés de ceux que le partis de gauche cherchent à séduire malgré la dérive idéologique de certains d'entre eux..une dérive islamo fascisante qui rejoint évidemment les thèses débiles de Dieudonné et de son pote musulman..Thèse grassement inspirée de l'antisémitisme européen du 19ème siècle mâtinée de petits éléments mignons et émouvants de cosmopolitisme droit de l'hommiste , tout ça cuit à la mode tiers mondiste...ça va de soi.. Oops, n’a fait une bêtise


Je te laisse la responsabilité de ces propos imbéciles qui ne reposent sur rien.

Citation : 
Le problème, et il est de taille, Lebourse a une perception forcément provinciale de ce sujet...


Moi y en a être bouana, toubab.

Citation : 
J'ai sur org que Lebourse voyait en Barbès Rochechouart, le lieu typique des problèmes de l'immigration et des banlieues...


Tu es minable d'une part en te réferrant à une discussion qui n'a pas lieu ici et sur un forum où tu ne viens même pas à visage découvert, d'autre part en déformant mes propos en les sortant de leur contexte et en leur attribuant un sens qu'ils n'avaient pas. Il semble malheureusement que ce qui t'était reproché par certains se vérifie.

Si tu en es là faute d'argument solide, il aurait sans doute été mieux que tu te taises.

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Jeu 14 Mai 2009 20:33
Message Re: Michel Onfray monte au créneau
Hahaha! Hahaha! Hahaha!
Ouuaa Lebourse...
Loin de moi l'idée de provoquer de telles réactions...
je voulais juste m'exprimer sur le sujet avec mon vécu et mon ressenti ..
Y'avait rien d'offensant et de méprisant dans mon propos..Je te confonds pas avec certains antisémites patentés de Org...mais tu as eu ce type de discussion avec HQE..je le trouvais d'ailleurs assez sévère avec toi..
Mais qui aime bien châtie bien..
Accorde moi ce bénéfice s'il te plait.. Clin d’œil

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Jeu 14 Mai 2009 20:40
Message Re: Michel Onfray monte au créneau
john gouze a écrit : 
:lol: Hahaha! Hahaha!
Ouuaa Lebourse...
Loin de moi l'idée de provoquer de telles réactions...
je voulais juste m'exprimer sur le sujet avec mon vécu et mon ressenti ..
Y'avait rien d'offensant et de méprisant dans mon propos..Je te confonds pas avec certains antisémites patentés de Org...mais tu as eu ce type de discussion avec HQE..je le trouvais d'ailleurs assez sévère avec toi..
Mais qui aime bien châtie bien..
Accorde moi ce bénéfice s'il te plait.. Clin d’œil



HQE faisait la même chose que tu as exactement essayé de faire, m'assimiler à une province arriérée quasi-bloquée au XIXème siècle et en faire un argument d'autorité. Il n'hésitait pas pour cela à faire des attaques ad hominem. Ce n'est certainement pas le côté le plus brillant du personnage.

Je sais que tu essaies de t'en sortir mais je ne suis pas totalement idiot donc je reconnais un coup en-dessous de la ceinture quand j'en vois un.

Si Ayu et toi êtes incapables de défendre vos points de vue d'une autre manière, c'est bien triste pour vous mais je n'y peux rien.

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