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Notes en vrac sur les unicellulaires et les cellules
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Lun 18 Fév 2019 17:19
Message Re: Notes en vrac sur les unicellulaires et les cellules
Hibou a écrit : 
Vers la fin de cette vidéo, une classification qui me surprend. Il existe des bactéries à gram positif et à gram négatif, les premières ayant entre autres, une paroi plus fine que les secondes. Vers la fin de la vidéo apparaît une liste qui extrait les bactéries à gram positif en un règne à part, à côté des archées, des bactéries et des protistes. […]

Cette autre source place pourtant bien les bactéries à gram positif, dans les bactéries :

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C’est à 00:01:28 de la vidéo ci‑dessous, qui par ailleurs, parle de domaines au lieu de règnes.

Archaea: the hidden domain of life — Haley Pelletier — 2016

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Hibou57

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Lun 18 Fév 2019 17:20
Message Re: Notes en vrac sur les unicellulaires et les cellules
Je me demande pourquoi les bactéries à gram positif, sont plus distinguées que les bactéries à gram négatif.

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Lun 18 Fév 2019 19:52
Message Re: Notes en vrac sur les unicellulaires et les cellules
Je me demande comments les micro‑fossiles peuvent être lisible, comment dans des micro‑fossiles, il est possible de distinguer une eucaryote d’une procaryote ?

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Lun 18 Fév 2019 20:07
Message Re: Notes en vrac sur les unicellulaires et les cellules
Dans les eucaryotes, il y a des compartiments avec leur propre parois, dont la théorie en cours dit qu’elle provient de la paroi des procaryotes (leurs ancêtres) qui s’est en partie replié vers l’intérieur.

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Lun 18 Fév 2019 22:28
Message Re: Notes en vrac sur les unicellulaires et les cellules
Hibou a écrit : 
[…]

Les protistes sont les eucaryotes qui ne sont ni végétales ni animales.

[…]


Hibou a écrit : 
[…] Le fait de considérer les protistes comme un règne, au lieu des eucaryotes, me semble surprenant aussi, […]


Hibou a écrit : 
[…]

Ce n’est pas clair, tout comme les protistes présentées comme ancêtres des eucaryotes d’après certaines sources, alors que d’autres sources dise qu’une espèce d’archée a été l’ancêtre de toutes les eucaryotes.


Hibou a écrit : 
[…] la vidéo ci‑dessous, qui par ailleurs, parle de domaines au lieu de règnes.

[…]


Un complément au premier message, une correction du troisième message, en lien avec le quatrième message et une réponse au deuxième message.

Archées, bactéries et eucaryotes, ne sont pas des règnes, mais des domaines. Un règne est un niveau directement inclus dans un domaine. Dans le domaine des eucaryotes, il y a quatre règnes : le règne des protistes, des plantes, des champignons et des animaux. Les protistes sont donc un règne dans le domaine des eucaryotes.

Les protistes n’ont pas de définition directe, ils sont définis comme tout ce qui n’appartient pas à l’un des trois autres règnes du domaine des eucaryotes : tout ce qui est eucaryote, tout en étant ni plante, ni champignon, ni animal, est considéré comme protiste. Comme c’est évidemment le cas de l’ancêtre de ces trois premiers, leur ancêtre est donc considéré comme protiste.

Le règne des protistes, est le plus vaste et le plus diversifié des quatre règnes des eucaryotes. Certains protistes sont organisés en colonies, certains combinent à la fois des caractéristique du règne des animaux et du règne des végétaux (capacité à se mouvoir et à faire de la photosynthèse), certains ont un comportement parasitaire. Les myxomycètes ne sont en fait pas des champignons, mais des protistes. Les diatomées, amibes et les protozoaires, sont des protistes aussi.

À entendre dans cette vidéo :

Protists — Dr. Claire Says — 2017

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Mar 19 Fév 2019 00:38
Message Re: Notes en vrac sur les unicellulaires et les cellules
Une espèce d’archée est l’ancêtre de toutes les eucaryotes : L’ancêtre des eucaryotes est une archée originale (futura-sciences.com), 2010.

L’article a écrit : 
Les chercheurs ont supposé que les eucaryotes ne sont reliés aux archées que par une seule espèce. En effet, l’hypothèse la plus simple, et donc considérée comme la plus probable, est qu’il n'y aurait qu’un seul ancêtre commun des eucaryotes plutôt que plusieurs. En comparant l’arbre phylogénétique des archées obtenu aux arbres réalisés pour les eucaryotes et les bactéries, les chercheurs ont découvert qu’une espèce d’archée récemment découverte est particulièrement proche des eucaryotes : les Thaumarchaea.

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Mar 19 Fév 2019 01:03
Message Re: Notes en vrac sur les unicellulaires et les cellules
Hibou a écrit : 
[…] Si on parle de procaryotes, c’est alors pour parler indistinctement des bactéries et des archées, qui ont en commun de ne pas avoir un noyaux délimité par une membrane (l’ADN flotte librement dans la procaryote).

[…]

Et ce qui les distingue, c’est que la plupart des bactéries ont leur paroi composée de peptidoglycanes (paroi fine pour les bactéries à gram positif et épaisse pour les bactéries à gram négatif), tandis que les archées n’ont jamais de peptidoglycanes dans leur paroi.

« La plupart » rend cette distinction possiblement vague, alors j’imagine qu’il y a une autre différence. Justement, il y a une autre différence, qui est la plus grande proximité des archées avec les eucaryotes (proximité qui peut apparaître à l’analyse de l’ADN, mais ce n’est pas toujours évident). Peut‑être que la combinaison des deux critères suffit à faire une distinction certaine ?

L’ancêtre commun des trois domaines du vivant organique, vivait il y a environ 3 milliards d’années. L’ancêtre commun des archées et des eucaryotes, vivait il y a environ 2 milliards d’années.

Les cellules de chacun de ces trois domaines, ont put dans le passé, se faire des échanges de gênes. Ce phénomène est nommé le transfert horizontal de gênes, et il peut compliquer la recherche de filiation entre les espèces, règnes et même domaines.

À écouter et à regarder dans ce cours exposé :

Evolution of three domains, cellular empire, biological classification — ZI Planet — 2018

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Dim 24 Fév 2019 22:23
Message Re: Notes en vrac sur les unicellulaires et les cellules
Jusque maintenant, aucune archée n’est connue pour être pathogène, alors que tous les autres organismes unicellulaires ont des espèces pathogènes (pour les humains au moins) : même certaines algues unicellulaires le sont.

Personne ne sait encore pourquoi ou si c’est simplement qu’on n’en a pas encore remarqué.

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Lun 25 Fév 2019 21:12
Message Re: Notes en vrac sur les unicellulaires et les cellules
Hibou a écrit : 
[…]

Les protistes n’ont pas de définition directe, ils sont définis comme tout ce qui n’appartient pas à l’un des trois autres règnes du domaine des eucaryotes : tout ce qui est eucaryote, tout en étant ni plante, ni champignon, ni animal, est considéré comme protiste. Comme c’est évidemment le cas de l’ancêtre de ces trois premiers, leur ancêtre est donc considéré comme protiste.

C’est à dire que les protistes sont la boite à « on ne sait pas le caractériser », et c’était déjà le cas des désignation comme protiste à la fin des années 1800 : il y avait trois grands groupes, comptant les plantes, les animaux et les protistes. Beaucoup d’unicellulaires désignés alors comme protistes, ne le sont plus maintenant et sont désignés plus précisément.

Il faut s’attendre à ce que ça arrive encore dans l’avenir, probablement qu’une découverte en biologie distinguera les protistes entre eux.

Hibou a écrit : 
Le règne des protistes, est le plus vaste et le plus diversifié des quatre règnes des eucaryotes. […]


Ça confirme peut‑être ce qui est dit plus haut : un groupe qui sera subdivisé à la première occasion.

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Mer 27 Fév 2019 20:47
Message Re: Notes en vrac sur les unicellulaires et les cellules
L’ARN existait avant l’ADN.

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Hibou57

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