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Auteur | Message |
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Administrateur
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Cairn a écrit : Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire. Pourquoi un garçon qui laisse parler sa féminité serait mal perçu par les femmes ? où est la médiocrité dans cette histoire ? Il n’y a rien à comprendre, c’est un constat. Je vais y aller en deux étapes… comment peux-tu en étant blanc (enfin je suppose), essuyé les réactions racistes d’un Lepeniste ou d’un patron ou d’un employé de l’administration ? Tu ne peux pas comme, mais tu le sais, parce que soit tu en as été témoin ou soit tu en as entendu parler. Si tu as put en être témoins, c’est parce que il y a suffisamment de personne de couleur dans la société ici, et si tu en as entendu parler, tu peux valider ou invalider les affirmations par des constats, comme par exemple celui que que effectivement on trouve étrangement plus de noirs dans les travaux publiques que dans les bureaux. Maintenant ce dont je te parle, de même que tu n’es pas noir, et que cela t’empêche de témoigner directement des réactions raciste, tu ne peux pas en témoigner directement. Malheureusement, tu ne peux pas non‑plus en être témoins. Mais que tu ne puisse pas en être témoins, n’est-ce pas justement la preuve de quelque chose de la même manière que lorsque que tu peux témoigner du racisme en constatant qu’il y a étrangement moins de noirs dans les bureaux que dans le reste de la société en proportion ? Quand une fille trouvera aussi normal qu’un garçon se teigne les cheveux en bleu ou porte une jupe, autant qu’un garçon trouve normal qu’une fille porte cravate et pantalon, tu me fera signe Elles se crachent dessus elles‑même en raillant ce qu’elles considèrent comme leur étant propre. C’est ce que je voulais dire quand plus haut je demandais comment on pourrait défendre des immigrés maghrébins qui railleraient les français qui dinent du coucous le vendredi ou le dimanche. Heureusement, ils ne sont pas bêtes à ce point. Les femmes dans leur très large majorité, si. Ne me dit pas que tu n’as jamais remarqué les différences de libertés existant entre garçons et filles, parce que sinon je vais me demander si tu ne vis pas sur Mars. Observe la position des femmes sur ce point, et tu pourra faire un constat qui démontrera l’existence d’un phénomène. Les tabou, ça aide à cacher les montagnes qu’on a sous le nez Hibou57 « La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon] |
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Administrateur
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Cairn a écrit : Absolument. Tu touches là un point important. Les gays et lesbiennes ont en commun de s'autoriser à exprimer ce que la société réprouve, entre autres un mélange de masculinité et de féminité affirmé et assumé, une sensibilité libérée. On trouve de grands artistes chez les homo, comme on trouve beaucoup de gentillesse, d'ouverture et de tolérance, "d'intelligence de l'affect". Tu connais les milieux homos et lesbiens ? Ou c’est une supposition que tu fais sur la base de quelques images que tu as vu à la T.V. ? As-tu aussi connu des homos ou des lesbiennes qui vivent sans fréquenter ces milieux ? C’est juste pour savoir si tu fais des suppositions que tu imagine ou si tu sais de quoi tu parle. « Je suis noir, et je n’aime pas le manioc », disait je ne sais plus quel écrivain noir. Hibou57 « La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon] |
Débateur
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Hibou a écrit :
J'ai l'impression que ces questions sont des affirmations déguisées... En gros, je ne sais pas de quoi je parle... "On met du temps à devenir jeune" P Picasso |
Débateur
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Hibou a écrit :
J'ai du mal à suivre ton raisonnement, mais je te rassure, je ne vis pas sur Mars. C'est juste que ma vision des choses ne ressemble pas toujours à la tienne, et que j'ai moins de certitudes que tu sembles en avoir. "On met du temps à devenir jeune" P Picasso |
Administrateur
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Cairn a écrit : J'ai l'impression que ces questions sont des affirmations déguisées... En gros, je ne sais pas de quoi je parle... Ne tourne pas autour du pot, répond. Hibou57 « La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon] |
Débateur
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Hibou a écrit :
Tu plaisantes j'espère ? depuis quand donnes-tu des ordres, et à quel titre ? celui d'administrateur ? "On met du temps à devenir jeune" P Picasso |
Administrateur
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Je peux encore m’exprimer en temps que membre aussi ? Merci.
En temps que membre j’ai posé une question, si tu ne veux pas ou ne peux pas y répondre, ne ramène pas mon rôle d’admin sur le tapis ici, sauf si tu peux y voir rapport. Je n’ai jamais promis de faire le béni oui-oui pour plaire. De toute manière, que tu réponde ou pas à cette question, j’apporterai un bémol plus tard, parce que j’ai assez bien connu ces milieux. Hibou57 « La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon] |
Compte gelé
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Cairn a écrit : Que pensez-vous de ces personnes qui, sur les forums, changent de sexe (en créant un nouveau pseudo) ? Ca a l'ait d'être plus fréquent qu'on ne l'imagine. Une sorte de dédoublement de personnalité, pour brouiller les pistes, se donner un pouvoir, tromper la galerie, séduire, être sur la toile ce qu'ils ne parviennent pas à être dans la vie.... Mais y en a t'il vraiment. Car on sent quand même une féminité chez Zen, une masculinité chez toi par xemple, je ne vois guère de cas. |
Modératrice
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Hibou a écrit :
Je comprend rien à ton post. C'est quoi l'amalgame avec les noirs là?? Ensuite, cela; " Citation : Heureusement, ils ne sont pas bêtes à ce point. Les femmes dans leur très large majorité, si. Tu considère que les femmes son majoritairement bêtes donc? Je considère que ton post, c'est du délire, mais je dois être bête.. Il faut être perdu, il faut avoir perdu le monde, pour se trouver soi-même. (Henry David Thoreau) |
Modératrice
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Hibou a écrit :
Tu insinues que les femmes sont médiocres ? Ce ne sont pas les femmes qui voient ses hommes comme des "médiocrités" mais les autres hommes ! Les femmes n'ont aucun problème avec les homos (OK, il y a toujours quelques exceptions), ce sont les hommes qui voient les homos comme des tares. Mais là on ne parle même pas d'homosexualité mais juste d'hommes qui osent laisser parler leur petit côté féminin. Hibou a écrit : Défendre la place des femmes dans la société contemporaine, n’est-ce pas finalement comme essayer de défendre un immigré qui voterait Lepen ou qui raillerait les français « pure souche » qui dînent du couscous le vendredi ? Assurément, il serait difficile de le défendre. Qu'est ce que tu veux dire par là ? |
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