Hello!

Inspiré(e) de prendre part à la discussion ? Ou de poser une question ou demander de l’aide ?

Alors bienvenues dans les grands sujets des forums de La Bulle : m’inscrire.

Cette partie du forum n’est pas compatible avec les bloqueurs publicitaires

Félicitations à vous, de préférer les accès payants plutôt que la gratuité par la publicité, c’est honnorable et cohérent de votre part. Malheureusement, l’accès payant par micropaiement (qui serait d’environ 1 cent pour 20 pages consultées) n’est pour l’instant pas encore mis en place, et l’accès gratuit sans publicité, est réservé aux membres actif(ve)s du forum. En attendant, si vous souhaitez poursuivre votre visite chez nous, vous pouvez ajouter le site à votre liste blanche, ou encore mieux, désactiver le bloqueur partout. Pour ajouter le site à votre liste blanche, pour Firefox (similaire pour les autres navigateurs), rendez‑vous en bas à gauche de la fenêtre de votre navigateur, et cliquez sur le menu comme dans l’exemple de l’image ci‑dessous, puis rechargez la page, en appuyant sur F5.

Hong‑Kong et Taïwan de plus en plus menacées par la chine
Auteur Message
Administrateur
Avatar de l’utilisateur
  • Genre : Télétubbie
  • Messages : 22582
Lun 2 Déc 2019 15:30
Message Re: Hong‑Kong et Taïwan de plus en plus menacées par la chine
Des élections législatives ont eu lieu à Hong‑Kong, dans la dernière semaine de Novembre. Les pro‑démocratie ont remporté environ trois quarts des sièges, au total.

Image
Hibou57

« La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon]
Profil Site Internet
Administrateur
Avatar de l’utilisateur
  • Genre : Télétubbie
  • Messages : 22582
Lun 9 Déc 2019 16:52
Message Re: Hong‑Kong et Taïwan de plus en plus menacées par la chine
Le conflit à Hong‑Kong, contre la Chine, ne divise pas que la société, il divise aussi les familles.

Image
Hibou57

« La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon]
Profil Site Internet
Administrateur
Avatar de l’utilisateur
  • Genre : Télétubbie
  • Messages : 22582
Mer 14 Juil 2021 23:37
Message Re: Hong‑Kong et Taïwan de plus en plus menacées par la chine
Un documentaire de ARTE sur la Chine, mentionne la situation à Hong‑Kong, qui n’a fait que se dégrader depuis.

Le documentaire n’est disponible sur YouTube que jusqu’en Août de cette année, alors il n’est pas posté et seulement son titre est donné comme référence : « Le monde selon Xi Jinping ». Il ressemble à un documentaire que j’avais déjà vu, mais mentionne plus de faits récents et est plus explicite. L’ancien avait le même titre. En cas de doute, l’ancien et le nouveau peuvent être distinguer par un point : le nouveau parle du corona-virus, pas l’ancien.

Depuis un certain temps déjà, je m’intéresse de temps en temps à ce qu’est vraiment la Chine. D’abord sur sur ses intentions, qui ne me semblaient pas très lisibles. Ensuite, savoir s’il est possible de distinguer le peuple et le parti unique ou si les deux se confondent en pratique.

Le documentaire est à charge contre la Chine. Pourtant, on peut difficilement parler de propagande de la part de ce documentaire, car comme le dit quelqu’un à un moment, certains agissement se font en ne cherchant même plus à cacher les intentions. Je l’ai constaté dans un documentaire sur l’infiltration de la Suisse par la Chine.

Les points clés du documentaire :

  • L’opposition est marginale et la moindre contestation, réprimée dans les heures qui suivent, finissant en disparition(s), le reste doit être une armée de quasi‑robots ou je ne sais pas.
  • Pour Hong Kong, ce n’est pas la fin du calvaire.
  • Pour Taïwan, ça risque d’être encore plus violent ; parce que Taïwan présente un problème pour la Chine, c’est une ethnie Chinoise, mais qui ne veut pas du modèle communiste de la Chine et tient à son modèle libéral Occidental, tout comme Hong‑Kong, mais Taïwan est officiellement indépendante.
  • Le parti unique a explicitement fait savoir aux Occidentaux, qu’il n’est pas question de reconnaître le moindre droit au Ouïghours en Chine, que cette « drôle d’idée » Occidentale est étrangère à la culture Chinoise.
  • Huawei semble être effectivement un risque. Cette entreprise, comme d’autres, a l’obligation de collaborer avec le parti unique et garantit le secret des actions dans le cadre de cette collaboration.
  • Xi Jinping s’associe avec, en gros, tous les grands partis autoritaires de la planète.

Comme le dit autrement un Chinois à la fin, le cauchemar que peut représenter la Chine, pourrait faire passer le nazisme pour une affaire vite réglée.

On devrait faire attention aux portes qu’on lui laisse ouverte, bien les surveiller. Je crois que, excepté pour les Chinois fuyant le parti unique, n’ouvrir aucune porte, serait encore l’option la plus sûre, mais qui voudra la mettre en œuvre, sachant que même des pays de l’UE sont déjà en bonne partie sous la main de la Chine.

Image
Hibou57

« La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon]
Profil Site Internet
Administrateur
Avatar de l’utilisateur
  • Genre : Télétubbie
  • Messages : 22582
Mer 14 Juil 2021 23:41
Message Re: Hong‑Kong et Taïwan de plus en plus menacées par la chine
Hibou a écrit : 
[…]

Le documentaire est à charge contre la Chine. Pourtant, on peut difficilement parler de propagande de la part de ce documentaire, car comme le dit quelqu’un à un moment, certains agissement se font en ne cherchant même plus à cacher les intentions. Je l’ai constaté dans un documentaire sur l’infiltration de la Suisse par la Chine.

[…]

Celui‑ci :

Comment la Chine traque ses opposants dans le monde — Temps Présent / RTS — 2021

Image
Hibou57

« La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon]
Profil Site Internet
Administrateur
Avatar de l’utilisateur
  • Genre : Télétubbie
  • Messages : 22582
Jeu 15 Juil 2021 23:52
Message Re: Hong‑Kong et Taïwan de plus en plus menacées par la chine
Je ne comprends plus :
L’article plus bas a écrit : 
La Chine tente donc de repousser l'âge de départ à la retraite, actuellement de 60 ans pour les hommes et 55 ans pour les femmes. Mais comme en France, cette réforme suscite une opposition massive, et le gouvernement avait déjà dû reculer en 2015 devant les protestations.

Source : La Chine ne rattrapera sans doute jamais les États-Unis (slate.fr), Juillet 2021.

Il y a une contradiction. D’un côté l’affirmation que les gens qui critiquent le gouvernement, disparaissent rapidement ou ont de graves problèmes, de l’autre côté, l’affirmation que la population Chinoise a protesté contre une réforme des retraites, jusqu’à faire reculer le gouvernement.

Image
Hibou57

« La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon]
Profil Site Internet
Administrateur
Avatar de l’utilisateur
  • Genre : Télétubbie
  • Messages : 22582
Lun 8 Aoû 2022 16:28
Message Re: Hong‑Kong et Taïwan de plus en plus menacées par la chine
Récemment, une politicienne Américaine, Nancy Pelosi, s’est rendu à Taïwan où elle a été chaleureusement accueillie par la population. Cette visite et le bon accueil qui lui a été fait, fait péter les plombs à la chine qui menace maintenant directement Taïwan et organise des exercices militaires sur les côtes d’en face côté chinois.

Il est supposé que la réaction de la chine vise plus à se faire remarquer qu’à vraiment agresser Taïwan, mais la même chose se disait de la russie avant qu’elle n’agresse l’Ukraine ; pas d’agression au sens propre, mais demain, qui peut le dire ?

— Édit du 2025-05-12 —

S’il y a un risque d’invasion de Taïwan par la Chine, ce serait apparemment courant 2027, pour la raison d’une double commémoration : les 100 ans du Parti Communiste Chinois et la fin ou « fin » du troisième mandat consécutif de Xi Jinping. Si ça se produit, il faut espérer qu’il y aura un boycott général de la Chine de Xi Jinping de la part des pays Occidentaux, et sans atermoiement, comme ça a été le cas au moment de l’invasion de l’Ukraine par la Russie de Poutine.

Image
Hibou57

« La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon]
Profil Site Internet
Administrateur
Avatar de l’utilisateur
  • Genre : Télétubbie
  • Messages : 22582
Dim 11 Déc 2022 15:26
Message Re: Hong‑Kong et Taïwan de plus en plus menacées par la chine
Voir aussi ce message, en rapport avec la chine, entre autres : Re: Arte, ce soir : « Le Printemps Arabe, un an après ».

Image
Hibou57

« La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon]
Profil Site Internet
Administrateur
Avatar de l’utilisateur
  • Genre : Télétubbie
  • Messages : 22582
Lun 12 Mai 2025 14:00
Message Re: Hong‑Kong et Taïwan de plus en plus menacées par la chine
À Hong Kong, une décision de justice enterre tout espoir démocratique (radiofrance.fr), 20 Novembre 2024.
L’article a écrit : 
Hier, 45 militants pro-démocratie ont été jugés à Hong Kong et condamnés à des peines de prison ferme. Le motif officiel : « complot en vue de subvertir l’État ».

Image
Hibou57

« La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon]
Profil Site Internet
Administrateur
Avatar de l’utilisateur
  • Genre : Télétubbie
  • Messages : 22582
Lun 23 Juin 2025 17:12
Message Re: Hong‑Kong et Taïwan de plus en plus menacées par la chine
La Chine de Xi Jinping, semble de plus en plus menaçante envers Taïwan, est les mots du président Chinois, sont violents, affirmant que l’auto‑détermination de Taïwan, est une idée qui « finira dans les poubelles de l’histoire » [1] (pour ça, il faudrait que la Chine parvienne à effacer l’histoire du reste du monde avec, ce qui est loin d’être garanti). Les Taïwanais ont dit Non à la Chine communiste, et les communistes n’aiment pas qu’on leur dise non, ça les rend violents ; la Chine est déjà un grand pays, avec beaucoup de territoire et de ressources naturelles, Taïwan est une petite île qui n’a put compter que sur ses habitants : ne s’agit‑il pas plus d’une frustration que d’une revendication territoriale ? Récemment, le président français Macron, a dit publiquement, que si la Chine envahissait Taïwan, cela pourrait être assimilé à une agression comparable à celle de la Russie contre l’Ukraine, ce que le président Chinois n’a pas du tout aimé [2]. Plus tard encore, Taïwan a détecté 74 intrusions militaires dans son espace aérien, ce qui inquiète [3]. Peu avant, un navire militaire Britannique s’est montré dans les eaux du détroit entre Taïwan et la Chine, pour rappeler que pour la plus grande partie du monde, ces eaux sont considérées comme internationales et que donc la Chine n’a pas à mener d’opération militaires offensives dans cette région [4].

Mais ce qui pourrait sauver Taïwan, c’est qu’elle est la fonderie fonderie du monde (on appel fonderie tout court, une fonderie de circuits intégrés). Comprendre qu’environ 60 % des puces électroniques utilisées dans le monde, sont fabriquées à Taïwan, surtout que en plus, Taïwan a récemment achevé la conception d’un nouveau type de puce, 15 % plus rapide qu’avec la précédente technologie différente et aussi, plus économe en énergie [5], ce qui est une préoccupation contemporaine assez répandu dans le monde. Alors beaucoup de pays en sont dépendants, de Taïwan, et la Chine pourrait avoir à craindre une réaction mondiale en cas d’invasion ; ce — il faut l’espérer — qui la dissuadera peut‑être d’envahir Taïwan. Contrairement à l’Iran, qui certes pas clean mais ne méritait pas une agression gratuite, qui a été traité comme un moins que rien dans les récents événement au Moyen‑Orient [6], bombardé par les États‑Unis au lieu d’être soutenu après avoir été agressé par Israël (les États‑Unis ont soutenus l’agresseur Israélien en allant faire du sale du travail en plus du sien), avec Taïwan, l’opportunisme pourrait indiquer que c’est plus la Chine qui prendrait un risque à long terme, que Taïwan, si elle envahissait Taïwan. Cette fois au moins, ce serait l’agresseur qui serait tenu en respect, mais ce ne serait malheureusement que par opportunisme ou intérêt.


[1] : Voir : Pékin attaque le président de Taïwan qui a qualifié l'île de « pays » (lefigaro.fr), 23 Juin 2025.
lefigaro.fr a écrit : 
Pékin a critiqué ce lundi le président taïwanais Lai Ching-te pour son discours la veille dans lequel il déclarait que l'île est «clairement un pays», affirmant que ses propos finiront «dans les poubelles de l'Histoire », ont rapporté les médias d'État.


[2] : Voir : « Inacceptable » : pourquoi la Chine s’agace des propos d’Emmanuel Macron sur Taïwan et l’Ukraine (ouest-france.fr), 31 Mai 2025.
ouest-france.fr a écrit : 
La Chine a dénoncé samedi des propos du président français Emmanuel Macron qui a établi la veille un parallèle entre la situation de l’Ukraine et celle de Taïwan, que les Occidentaux craignent de voir Pékin envahir.


[3] : Voir : Taïwan détecte 74 avions militaires chinois en 30 heures autour de son territoire (rts.ch), 20 Juin 2025.
rts.ch a écrit : 
Septante-quatre avions de chasses chinois ont été détectés autour de l'île principale de Taïwan en une trentaine d'heure, a déclaré le ministère de la Défense vendredi. Pékin maintient sa pression militaire sur le territoire qu'elle revendique.
[…]
Ces incursions interviennent deux jours après que le patrouilleur de la Marine britannique HMS Spey a navigué à travers le détroit qui sépare Taïwan et la Chine.


[4] : Voir : Un navire britannique dans le détroit de Taïwan (gavroche-thailande.com), 21 Juin 2025.
gavroche-thailande.com a écrit : 
Taïwan a affirmé jeudi 19 juin qu’un navire militaire britannique avait traversé la veille le détroit de Taïwan, marquant la première incursion du Royaume-Uni dans cette zone stratégique depuis 2010. Une démarche perçue comme un défi direct à Pékin, qui considère cette voie maritime comme relevant de sa souveraineté.

À l’inverse, les États-Unis et plusieurs autres pays estiment que ce détroit de 180 kilomètres, situé entre Taïwan et la Chine continentale, constitue des eaux internationales, ouvertes à la navigation de tous les navires.


[5] : Voir : 2nm, le "bouclier du silicium" électronique qui pourrait sauver Taïwan (geo.fr), 19 Juin 2025.
geo.fr a écrit : 
TSMC, la société taïwanaise, a levé le voile en avril sur sa puce 2nm, la plus sophistiquée au monde, promettant des performances supérieures tout en réduisant la consommation d'énergie. Ce modèle représente à la fois une percée technologique et un levier stratégique de taille pour Taïwan en matière d'écologie et de géopolitique.


[6] : Voir cet autre message : Re: Reconnaissance de l’état Palestinien.

Image
Hibou57

« La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon]
Profil Site Internet
Administrateur
Avatar de l’utilisateur
  • Genre : Télétubbie
  • Messages : 22582
Lun 23 Juin 2025 20:28
Message Re: Hong‑Kong et Taïwan de plus en plus menacées par la chine
Sur un héritage toxique des guerres, voir : Re: Reconnaissance de l’état Palestinien.

Image
Hibou57

« La perversion de la cité commence par la fraude des mots » [Platon]
Profil Site Internet
cron