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Jésus‑Christ, encore et toujours lui !
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Mar 11 Nov 2008 16:51
Message Re: Jésus‑Christ, encore et toujours lui !
John Gouze a écrit : 
J'ai quand même le sentiment qu'on ait là dans le syndrome "Mel Gibson".... Hihihi!


Pour le syndrome Gibson, il avait déja été évoqué par JJ Goldman !

Et je te conseille de lire René Girard !

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Mar 11 Nov 2008 17:10
Message Re: Jésus‑Christ, encore et toujours lui !
The fool on the hill a écrit : 
John Gouze a écrit : 
J'ai quand même le sentiment qu'on ait là dans le syndrome "Mel Gibson".... Hihihi!


Pour le syndrome Gibson, il avait déja été évoqué par JJ Goldman !

Et je te conseille de lire René Girard !

Tu parles du mec qui chante "Je Te Donne !"
Oui Grande référence que celle de René Girard...Cultivé..The Fool... Clin d’œil
Tu peux quand même admettre que l'Histoire des Religions est un énorme mille feuille où chaque génération a apporté une couche ce qui au final déforme complètement la vérité historique...Je sais que René Girard sépare la mythologie de la Religion..c'est peut être pour cela qu'il vit aux Etats Unis...
mais quand même..tout n'est pas mythologique, loin s'en faut..mais tout est distorsion au gré des intérêts politiques et sociaux du moment...t'es d'accord là dessus?

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Mar 11 Nov 2008 17:37
Message Re: Jésus‑Christ, encore et toujours lui !
John Gouze a écrit : 
The fool on the hill a écrit : 
John Gouze a écrit : 
J'ai quand même le sentiment qu'on ait là dans le syndrome "Mel Gibson".... Hihihi!


Pour le syndrome Gibson, il avait déja été évoqué par JJ Goldman !

Tu parles du mec qui chante "Je Te Donne !"


Quand La Musique Est Bonne
J'ai trop saigné sur les Gibson

Tire la langue

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Mar 11 Nov 2008 17:39
Message Re: Jésus‑Christ, encore et toujours lui !
John Gouze a écrit : 
tout est distorsion au gré des intérêts politiques et sociaux du moment...t'es d'accord là dessus?


Vi ! Ça assure

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Mar 11 Nov 2008 17:43
Message Re: Jésus‑Christ, encore et toujours lui !
The fool on the hill a écrit : 
John Gouze a écrit : 
The fool on the hill a écrit : 
John Gouze a écrit : 
J'ai quand même le sentiment qu'on ait là dans le syndrome "Mel Gibson".... Hihihi!


Pour le syndrome Gibson, il avait déja été évoqué par JJ Goldman !

Tu parles du mec qui chante "Je Te Donne !"


Quand La Musique Est Bonne
J'ai trop saigné sur les Gibson

Tire la langue

Putain j'ai eu peur que tu déterres notre vieille querelle sur le biographe excessif des rock stars.. Grand sourire

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Mar 11 Nov 2008 17:49
Message Re: Jésus‑Christ, encore et toujours lui !
Je t'apprendrai que JJ est son neveu ! Tire la langue

Sinon, visionnaire le JJ, nan ? Ça assure

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Mar 11 Nov 2008 17:53
Message Re: Jésus‑Christ, encore et toujours lui !
The fool on the hill a écrit : 
Je t'apprendrai que JJ est son neveu ! Tire la langue

Sinon, visionnaire le JJ, nan ? Ça assure

Vraiment?
Je ne savais pas...donc il est pas américain ce mec?
Je veux dire les Goldman son alsaciens comme les Marx Brothers..je crois..

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Mar 11 Nov 2008 18:06
Message Re: Jésus‑Christ, encore et toujours lui !
John Gouze a écrit : 
The fool on the hill a écrit : 
Je t'apprendrai que JJ est son neveu ! Tire la langue

Sinon, visionnaire le JJ, nan ? Ça assure

Vraiment?
Je ne savais pas...donc il est pas américain ce mec?
Je veux dire les Goldman son alsaciens comme les Marx Brothers..je crois..


Nan JJ n'est pas le neveu d'Albert , il est le frère de Pierre, abbatu en 1979 place de l'Abbé-Georges-Hénocque à Paris 13e, mais il n'en fait jamais mention...

sinon, pour le reste, tu n'as pas lu le protocole des sages de Sion ? Flèche

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Mar 11 Nov 2008 18:10
Message Re: Jésus‑Christ, encore et toujours lui !
The fool on the hill a écrit : 
John Gouze a écrit : 
The fool on the hill a écrit : 
Je t'apprendrai que JJ est son neveu ! Tire la langue

Sinon, visionnaire le JJ, nan ? Ça assure

Vraiment?
Je ne savais pas...donc il est pas américain ce mec?
Je veux dire les Goldman son alsaciens comme les Marx Brothers..je crois..


Nan JJ n'est pas le neveu d'Albert , il est le frère de Pierre, abbatu en 1979 place de l'Abbé-Georges-Hénocque à Paris 13e, mais il n'en fait jamais mention...

sinon, pour le reste, tu n'as pas lu le protocole des sages de Sion ? Flèche

Tu connais j'ose espérer l'Histoire de ce faux?? Clin d’œil

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Mar 11 Nov 2008 18:17
Message Re: Jésus‑Christ, encore et toujours lui !
The fool on the hill a écrit : 
Linko a écrit : 
Je rappelle au passage que "Jésus l'être humain" si tant est qu'il ait existé, était Juif, il me semble paradoxal ne pas s'intéresser à cela, dans la mesure où on voudrait re contextualiser ce personnage dans une occurrence historique.

Si c'est un débat il y a donc des arguments contradictoires et des détours obligés pour donner sens aux arguments.

Si ce n'est pas un débat, prière de me le signaler, je peux le quitter.


Que Djizeusse était juif me semble une telle évidence qu'il n'est même pas besoin de la commenter, non ?

Sinon, je ne vois pas en quoi il faudrait quitter le "débat" ?


Eh bien si : pour moi il y a sujet justement à le commenter, de prime abord parce que ce n'est pas évident pour tout le monde que le "jésus historique le fut" ( Juif ) et c'est bien pour cela que le personnage historique est difficilement accessible, ce dont on parle d'emblée c'est de Jésus -Christ- qui n'est justement pas un personnage historique mais une figure emblématique d'une certaine théologie.

Chemin faisant, toujours en te pensant dans le versant historique de l'histoire, tu as parlé sans t'en apercevoir de la "fête de Pâques" et on finirait par croire que sous Ponce Pilate les Juifs faisaient sonner les cloches et que les oeufs ailés volaient dans le ciel de Judée.

Donc re-situons en premier lieu le contexte HISTORIQUE et cela est possiblement faisable avec des éléments précis, ensuite nous pourrons mieux discerner ce qu'il en est d'un éventuel personnage historique en la personne de Jésus.

Est-ce qu'une personne, répondant au nom de Jésus Ben David ( de la maison de David), car pour qu'il soit proclamé Messie il fallut qu'il soit de cette maison, a existé ?
Voilà une question pleine de paradoxes et qui vrille les possibles réponses qui seront alors double : le sens d'une recherche historique sur ce personnage, le détour théologique qu'impose une telle vision et enfin toute l'ambiguité des réponses qui tournent autour de ce postulat : Jésus et/ou "corpus Christi".

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Dernière édition par Linko le Mar 11 Nov 2008 18:24, édité 1 fois.

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