Manifestation pro israëlienne en faveur de Tsahal : Politique et Régionalisme - Page 16

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Manifestation pro israëlienne en faveur de Tsahal

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john gouze Premier Consul Genre : Age : 46 Localisation : Dans le bois de Paris Messages : 6168	Jeu 8 Jan 2009 11:13 Re: Manifestation pro israëlienne en faveur de Tsahal Linko a écrit : Citation : En substance, je te demanderais Zak de ne pas tomber aussi bas...on peut évoquer calmement ces sujets sans tomber dans ces délires immondes... Tout à fait John, tout comme le débat devrait suivre un jeu d'argumentation, quand Zack parle de "génocide rampant" et que je lui oppose un texte détaillé sur la démographie de la population Palestinienne qui est tout à fait normale alors il serait bon qu'il puisse expliquer ce qu'il qualifie de "génocide" à cet endroit précis. Tous ces arguments développés ce matin de la même façon que je peux argumenter ailleurs et d'autres occurrences pour faire entendre que choisir pour cible une école avec le bilan connu à la sortie, ne peut se justifier simplement du fait qu'effectivement un dépot d'armes et des combattants du Hamas étaient aussi à l'intérieur, cela ne peut être justification à. Effectivement..Les chiffres sont éloquents comme je l'ai indiqué dans un autre topic... depuis le début du conflit israelo arabe ...il y'a eu environ 51 000 morts de part et d'autres...c'est énorme...certes...mais il y'a eu 25 000 palestiniens assassinés par le régime jordanien en quelques jours lors du septembre noir...Les Palestiniens désirant faire un coup d'état à l'époque dans ce pays...le royaume a réagi dans la plus grande violence... Internet est une drogue dure , habité par des entités maléfiques... Sachez vous en protéger , et prenez cet outil pour un outil et rien de plus...



The fool on the hill Compte gelé Genre : Age : 115 Localisation : Alone on a hill Messages : 1281	Jeu 8 Jan 2009 11:29 Re: Manifestation pro israëlienne en faveur de Tsahal Linko a écrit : En tout cas John jusqu'à preuve du contraire Israel fonctionne comme une démocratie, ce qui n'est pas le cas en face, le Hamas sème la terreur en dehors de la bande de Gaza et dans Gaza même ( avant que ne commence ce conflit se rappeler le règlement qu'ils ont opposé au Fatah) alors peut-être que c'est de l'intérieur de la Palestine et dans ses relations avec le monde Arabe que devrait se penser le fait de la démocratie pour eux-même et non demander que ce soit la démocratie Israelienne qui fasse règlement dans le jeu de ses alternances. C'est un peu facile, il me semble, de demander à des gens qui vivent dans une misère noire de découvrir les vertues de la démocratie, du fond de leur désespoir. " Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral! " ou "D'abord la bouffe, ensuite la morale" comme le disait Berthold Brecht ! Ihr Herrn, die ihr uns lehrt, wie man brav leben Und Sünd und Missetat vermeiden kann Zuerst müßt ihr uns schon zu fressen geben Dann könnt ihr reden: damit fängt es an. "Dreigroschenoper" von Bertolt Brecht (1928) Il y a un premier ministre israélien qui a tendu la main, et liberé des territoires... c'est magique tu sais, le gouvernement palestinien de l'époque a même accepté de retirer de sa charte la destruction d'Israel ! Donner aux palestinien l'ébauche d'un espoir d'avenir est la meilleure des façons de réduire l'importance du Hamas et de diminuer le nombre de tirs de roquettes... Life’s but a walking shadow, a poor player, That struts and frets upon the stage, And then is heard no more. It is a tale Told by an idiot, full of sound and fury, Signifying nothing.


The fool on the hill Compte gelé Genre : Age : 115 Localisation : Alone on a hill Messages : 1281	Jeu 8 Jan 2009 11:36 Re: Manifestation pro israëlienne en faveur de Tsahal John Gouze a écrit : J'ajoute que les Palestiniens ont beaucoup appris au contact de ces occidentaux que sont la plupart des israéliens et qu'ils sont disposés à faire eux aussi des miracles sur le plan économique dans leur pays quand ils en auront vraiment un...et qu'il faut qu'ils se développent économiquement pour que culturellement, ils s'émancipent et s'éloignent des vieilles lubies de l'islam radical....ils en sont plus capables d'ailleurs que n'importe quelle nation arabe de la région.... La Palestine pourrait donc avoir un avenir économique fort intéressant si seulement , elle s'installait dans la sérénité durablement.... Mes propos peuvent être naïfs..mais je reste persuadé que les torts dans ce conflit sont largement partagés ..et qu'Israël est gangréné aussi par des mouvement intégristes à tendances dures et "racistes" que les israéliens intelligents..et Dieu sait qu'il y' en a doivent combattre avec autant de vigueur qu'ils mettent dans leur lutte contre le Hamas et l'Hezbollah... Très bon post, Gouze ! Il y a quelques années, j'ai vu un documentaire réalisé par la BBC avec la collaboration de journalistes israéliens, qui retraçait le parcours d'Itzhak Rabin...Linko aurait surement été intéressé de voir les partisans de "Bibi" et d' "Arik" (Netanyaou et Sharon) manifester devant les fenêtres de Rabin avec des pancartes ou un ignoble montage de Rabin en uniforme de la waffen SS était brandi ! Et Rabin furieux à la Knesset qui fume sa lope en coulisse et veut quitter les lieux après que Netanyaou ai défendu les manifestants devant l'assemblée (sans mentionner le montage bien sur). Rabin finalement rappelé à l'intérieur par le "maitre de cérémonie". Tout unclimat de haine instigé par Netanyaou, sharon, et des extrémistes religieux qui ont amené les résultats que l'on sait...Pourtant, entre 1993 et 1995, on avait tous un véritable espoir (tous sauf les extrémistes des deux camps qui se sont retrouvés alliés objectifs en la circonstance)... Life’s but a walking shadow, a poor player, That struts and frets upon the stage, And then is heard no more. It is a tale Told by an idiot, full of sound and fury, Signifying nothing.


Linko Beau Parleur Genre : Age : 63 Messages : 468	Jeu 8 Jan 2009 11:50 Re: Manifestation pro israëlienne en faveur de Tsahal The fool on the hill a écrit : Linko a écrit : En tout cas John jusqu'à preuve du contraire Israel fonctionne comme une démocratie, ce qui n'est pas le cas en face, le Hamas sème la terreur en dehors de la bande de Gaza et dans Gaza même ( avant que ne commence ce conflit se rappeler le règlement qu'ils ont opposé au Fatah) alors peut-être que c'est de l'intérieur de la Palestine et dans ses relations avec le monde Arabe que devrait se penser le fait de la démocratie pour eux-même et non demander que ce soit la démocratie Israelienne qui fasse règlement dans le jeu de ses alternances. C'est un peu facile, il me semble, de demander à des gens qui vivent dans une misère noire de découvrir les vertues de la démocratie, du fond de leur désespoir. " Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral! " ou "D'abord la bouffe, ensuite la morale" comme le disait Berthold Brecht ! Ihr Herrn, die ihr uns lehrt, wie man brav leben Und Sünd und Missetat vermeiden kann Zuerst müßt ihr uns schon zu fressen geben Dann könnt ihr reden: damit fängt es an. "Dreigroschenoper" von Bertolt Brecht (1928) Il y a un premier ministre israélien qui a tendu la main, et liberé des territoires... c'est magique tu sais, le gouvernement palestinien de l'époque a même accepté de retirer de sa charte la destruction d'Israel ! Donner aux palestinien l'ébauche d'un espoir d'avenir est la meilleure des façons de réduire l'importance du Hamas et de diminuer le nombre de tirs de roquettes... Quand la démocratie Israelienne a été créée, dans quel état était le peuple Juif ? Tu qualifiais toi-même de propagande les images que j'ai donné à voir de ce que faisait les Israeliens en termes de constructions et d'élaborations dans leurs pays, pourtant ces gens là ont travaillé aussi pour se relever de leur situation. Quand les Juifs de la diaspora ont aidé Israel à s'installer financièrement qu'on fait les pays Arabes en termes d'aide vers le peuple Palestinien ? Actuellement la Syrie et l'Iran leurs fournissent des armes. Est-ce que l'Arabie Saoudite dont les ressources financières sont colossales aident les Palestiniens à construire les base d'une économie ? Ce sont de simples exemples The Fool le langage est éthique


The fool on the hill Compte gelé Genre : Age : 115 Localisation : Alone on a hill Messages : 1281	Jeu 8 Jan 2009 12:16 Re: Manifestation pro israëlienne en faveur de Tsahal Tu n'éspère quand même pas sérieusement que les "pays arabes" souhaitent sincèrement aider les palestiniens ? Tout comme certains responsables israéliens jouent cinyquement la carte du pire (on prend tout, on rendra des miettes), les dirigeants arabes se servent de ce conflit, on le sait bien ! Nez en moins, ce ne sont pas les dirigeants arabes qui occupent les territoires palestiniens ! Israel doit quand même se retirer de territoires appartenant à la Syrie, au Liban, et théoriquement à l'autorité Palestinienne, doit donc demanteler des colonies, doit accepter le partage de Jérusalem et arrêter de construire des colonies côté Est en espérant que le jour où l'on discute sérieusement ils jouent la carte du "ouais mais là on est tout partout donc c'est à nous épicétou", ils doivent acorder un statut aux musulmans vivant en Israel et leur donner le droit à la propriété. Tout ça c'est du Made In ONU, pas du Made In Zak. Life’s but a walking shadow, a poor player, That struts and frets upon the stage, And then is heard no more. It is a tale Told by an idiot, full of sound and fury, Signifying nothing.


The fool on the hill Compte gelé Genre : Age : 115 Localisation : Alone on a hill Messages : 1281	Jeu 8 Jan 2009 12:23 Re: Manifestation pro israëlienne en faveur de Tsahal Pour ce qui est du problème de l'amalgame entre des évenements récents et la sombre période du nazisme, un petit article : “Yaacov Cohen, un député orthodoxe, a été giflé en pleine séance par un haut fonctionnaire du ministère de la Justice. Son parti, le Yahadut Hatorah (Unité de la Torah), pourtant présent dans la coalition au pouvoir, contestait la division par deux des subventions allouées aux écoles privées orthodoxes. Les diatribes frisaient alors la saturation sonore quand Yaacov Cohen décocha la flèche de trop. Il traita Amnon Dehartuch, le responsable des allocations aux communautés religieuses au ministère de la Justice, « d’être pire que les Nazis ». Oups… Dehartuch a perdu 20 membres de sa famille dans les camps. Le fonctionnaire se jette alors sur le député et lui flanque « une gifle magistrale » selon le quotidien Haaretz. Dehartuch a ensuite présenté ses excuses mais a aussi déclaré que « personne, y compris un fonctionnaire, ne devrait être accusé de se conduire de façon “pire que les Nazis” ». En Israël, l’insulte est si fréquente qu’un projet de loi en 2005, écarté par la suite, devait interdire l’usage de reférences au nazisme dans l’hémicycle israélien. Ces amalgames, courant par ailleurs dans le reste du monde, ne sont pas l’apanage des simples députés de la Knesset. Beguin disait d’Arafat qu’il était un « nouvel Hitler ». Yitzhak Rabin fut traité de « nazi » plus d’une fois par les leaders d’extrême-droite israélienne. Sharon et Netanyahu ont souvent accusé de « traître » la colombe israélienne devant une foule d’extrémistes religieux qui criait « Rabin nazi ! Rabin chien ! Rabin à mort ! ». Ils n’étaient pas mal à l’aise. Ilan Geilsammer, professeur à l’Université de Bar Ilan à Ramat Gan met en avant la prédominance de la Shoah dans l’identité israélienne et ce depuis le procès Eichmann en 1961. La Shoah appartient à la mémoire, elle ne doit pas être utilisée à des fins politiques. Il prévient « si vous ne voulez pas que des gens dans le monde banalise la Shoah, il ne faut pas faire des amalgames entre le Hamas, Assad ou celui-ci ou celui-là, comme étant de nouveaux Hitler ou un nouveau nazisme. » Si cette gifle fait office de « poing d’arrêt », c’était peut-être pas si mal venu…- Kasdédi à John Gouze : Israeli Prime Minister Yitshak Rabin was assassinated by right-wing religious settler fanatic Yigal Amir at a giant peace rally on the evening of November 4, 1995. The rally had been called to protest violence that had been rising on both sides, and to reaffirm the commitment of the government and the Israeli people to peace. Amir assassinated Rabin in order to prevent the continuation of the peace process, as he said. The assassination was preceded both by Palestinian violence in the territories, despite pledges by the PLO to renounce violence and terrorism, and by constant agitation by Israeli right-wing settlers and religious fanatics. Rabbis in the West bank gave sermons in which they proclaimed that Rabin was a traitor and a persecutor of the Jewish people, worthy of death. This agitation was aided and abetted by members of the opposition Likud party and other right-wing politicians. The Likud and the right had long since replaced themselves in the national consciousness of Israelis as the true "fathers" of the Jewish state, rather than the Zionist movement. They called themselves "The National Camp" (Mahaneh Leumi) as opposed to "The Other Camp." The implication that the opposition was composed of traitors and supporters of terror - "Ashafistim" was made either implicitly or explicitly at countless rallies. Likud leader Benjamin Netanyahu presided over a right wing rally at which posters were carried showing Yitzhak Rabin in the uniform of a Nazi SS officer. An atmosphere that legitimized violence against political leaders had been created. Fanatic groups gave tacit approval to the assassination and justified it. Though opposition Likud leaders all disavowed any association with the act, and condemned the violence and the assassination, the act paved the way for the return of the Likud to power. Though politicians vowed that the course of Israeli democracy would not be determined by an assassin's bullet, it was. In a world of replaceable people, Yitshak Rabin was indispensable to the success of the peace process. It is likely that only he had the credentials and the commanding presence to lead Israel out of the mud of the occupation. Only his sure hand and clear mind could reassure Israelis that security issues would be handled correctly, and that the peace would be worth the sacrifice. Only Rabin had the understanding of the United States and the prestige in Arab countries and international forums to ensure that the PLO would keep their side of the bargain. With Rabin gone, the Israel Labor party began its slow and sure disintegration. Shimon Peres did not have the charisma and leadership ability to keep the party united and to attract voters. Aided by election fraud and Arab voters who stayed home, Benjamin Nethanyahu won the elections in 1999, and proceeded to adopt an aggressive policy of building settlements deep in Palestinian territories. As he alienated the United States and Arab countries, Nethanyahu was also unable to summon the support needed to quell growing Palestinian violence and lawlessness. The fate of the peace process was sealed. Aided by Palestinian and Israeli extremists, Yigal Amir got his wish. Life’s but a walking shadow, a poor player, That struts and frets upon the stage, And then is heard no more. It is a tale Told by an idiot, full of sound and fury, Signifying nothing.


The fool on the hill Compte gelé Genre : Age : 115 Localisation : Alone on a hill Messages : 1281	Jeu 8 Jan 2009 12:28 Re: Manifestation pro israëlienne en faveur de Tsahal Life’s but a walking shadow, a poor player, That struts and frets upon the stage, And then is heard no more. It is a tale Told by an idiot, full of sound and fury, Signifying nothing.


Linko Beau Parleur Genre : Age : 63 Messages : 468	Jeu 8 Jan 2009 12:37 Re: Manifestation pro israëlienne en faveur de Tsahal Citation : les dirigeants arabes se servent de ce conflit, on le sait bien ! Nez en moins, ce ne sont pas les dirigeants arabes qui occupent les territoires palestiniens ! Mais qui aident stratégiquement le Hamas à se livrer à ses agressions permanentes, en tout cas oui et on retrouve ici toute la problématique originelle, au partage de 1948 les états Arabes ne prenaient pas faits et causes pour un état Palestinien possiblement émergeant mais pour empêcher un état Juif de possiblement exister : pour eux c'est intolérable et c'est dit dans le Coran. Quand au peuple Palestinien et comme l'a rappelé John on sait de quelle façon il fut traité par la "nation Arabe" lors de septembre noir en Jordanie (et de ce qui déclencha cela) : Citation : Saturday, November 11, 2006 Septembre noir : 1970 . Il est intéressant de voir combien certains évènements disparaissent de la mémoire humaine comme par enchantement. Si tout le monde (enfin, ceux qui ont vu Munich) savent que Septembre Noir est une organisation terroriste, beaucoup moins sont au courant que c’est aussi le nom d’un événement qui ne peut que relativiser les évènements récents entre Israël et les Palestiniens. Revenons en septembre 1970. Yasser Arafat appelle au renversement de la monarchie des Hachémites en Jordanie. Pourquoi ? Il estime que 75% des Jordaniens sont des Palestiniens à un degré ou à un autre. Depuis la fin de la guerre des 6 jours et la prise de la Cisjordanie, les combattants vaincus d’Arafat, les fedayin, ainsi que des milliers de réfugiés, sont venus en Jordanie. Arafat utilise alors son pays d’accueil comme une base arrière. Dans le même temps, le roi Hussein cherche un compromis avec Israël. Il adhère au plan Rodgers qui suppose la fin d’opérations militaires contre l’état hébreu. Mais le Fatah et le FPLP de Georges Habbache estiment qu’Hussein trahit la cause palestinienne. Début 1970, Hussein réduit les activités des Fedayin. Les choses vont vite s’envenimer. Le 1er septembre, le roi échappe à un attentat. Le 6, le FPLP détourne 4 avion de lignes sur Amman. Habbache déclare « " Tout ce que nous voulions, c'était combattre Israël et rien d'autre. Mais le régime jordanien considérait que notre seule présence dans le pays représentait pour lui un danger (… ) Pour nous, le roi Hussein était un dirigeant réactionnaire, chef d'un état réactionnaire et donc un obstacle. Et pour réussir notre révolution, nous devions supprimer cet obstacle ". » Le 16, le roi décrète la loi martiale Le 17 septembre , les bédouins d’Hussein attaquent les Fedayin. La 1e division de Tank de l’armée jordanienne, dirigée par un cousin du roi Chérif Zeid Ben Chaker bombardent les camps de réfugiés et les permanences des organisations palestiniennes. Au bout de 10 jours, les camps sont rasés et les palestiniens doivent trouver refuge au Liban. La Syrie envoie alors des chars à la frontière afin de venir en aide aux Palestiniens, mais Hussein sollicite l’aide des USA et de quiconque prêt à empêcher la Syrie d’intervenir. Israël répond en envoyant des avions simuler des attaques contre les tanks syriens. L’armée syrienne fait demi-tour, abandonnant les troupes d’Arafat. Le 27 septembre, Nasser parvient à faire cesser les hostilités. . Arafat ne devra son salut qu’en se réfugiant également au Liban, déguisé et aidé par le président du Soudan Noumérie. Le nombre de victimes n’est pas connu : il oscille entre 3500 (sources jordaniennes) et 10 000 (sources palestiniennes). On peut donc affirmer , sans trop se tromper, que la répression de Septembre Noir a fait nettement plus de morts chez les palestiniens que les intifada successives. Pourtant, on n’en parle jamais chez les pro-Arafat ou les pro-palestiniens. Les dictatures du Moyen Orient qui prétendent aider les palestiniens « victimes de l’oppresseur sioniste » sont également très discrets sur le sujet. Quand aux médias, pour eux, un bon tueur de palestinien ne peut être que juif !! le langage est éthique


The fool on the hill Compte gelé Genre : Age : 115 Localisation : Alone on a hill Messages : 1281	Jeu 8 Jan 2009 12:40 Re: Manifestation pro israëlienne en faveur de Tsahal Allez, c'est l'anif d'Elvis aujourd'hui...Il portait un Haï ou "Chai" autour du cou, ainsi qu'une croix, bien sur, et interrogé par une journaliste sur cette "incohérence", il avait répondu "Je ne voudrais pas rater le paradis pour un détail technique"... (bon, bien sur, certains me demanderons pourquoi il n'avait pas aussi une main de fatima...) Bref, après l'assassinat de Martin Luther King, Elvis très touché, a chanté son "Imagine" à lui : There must be lights burning brighter somewhere Got to be birds flying higher in a sky more blue If I can dream of a better land Where all my brothers walk hand in hand Tell me why, oh why, oh why cant my dream come true There must be peace and understanding sometime Strong winds of promise that will blow away All the doubt and fear If I can dream of a warmer sun Where hope keeps shining on everyone Tell me why, oh why, oh why wont that sun appear Were lost in a cloud With too much rain Were trapped in a world Thats troubled with pain But as long as a man Has the strength to dream He can redeem his soul and fly Deep in my heart theres a trembling question Still I am sure that the answer gonna come somehow Out there in the dark, theres a beckoning candle And while I can think, while I can talk While I can stand, while I can walk While I can dream, please let my dream Come true, right now Let it come true right now Oh yeah Texte qui faisait référence, bien sur au : I have a dream that one day this nation will rise up and live out the true meaning of its creed: "We hold these truths to be self-evident: that all men are created equal." I have a dream today. I have a dream that one day every valley shall be exalted, every hill and mountain shall be made low, the rough places will be made plain, and the crooked places will be made straight, and the glory of the Lord shall be revealed, and all flesh shall see it together. De Martin Luther King (source de la vidéo) Life’s but a walking shadow, a poor player, That struts and frets upon the stage, And then is heard no more. It is a tale Told by an idiot, full of sound and fury, Signifying nothing.


The fool on the hill Compte gelé Genre : Age : 115 Localisation : Alone on a hill Messages : 1281	Jeu 8 Jan 2009 12:45 Re: Manifestation pro israëlienne en faveur de Tsahal Linko a écrit : Citation : les dirigeants arabes se servent de ce conflit, on le sait bien ! Nez en moins, ce ne sont pas les dirigeants arabes qui occupent les territoires palestiniens ! Mais qui aident stratégiquement le Hamas à se livrer à ses agressions permanentes, en tout cas oui et on retrouve ici toute la problématique originelle, au partage de 1948 les états Arabes ne prenaient pas faits et causes pour un état Palestinien possiblement émergeant mais pour empêcher un état Juif de possiblement exister : pour eux c'est intolérable et c'est dit dans le Coran. Quand au peuple Palestinien et comme l'a rappelé John on sait de quelle façon il fut traité par la "nation Arabe" lors de septembre noir en Jordanie (et de ce qui déclencha cela) : Citation : Saturday, November 11, 2006 Septembre noir : 1970 . Il est intéressant de voir combien certains évènements disparaissent de la mémoire humaine comme par enchantement. Si tout le monde (enfin, ceux qui ont vu Munich) savent que Septembre Noir est une organisation terroriste, beaucoup moins sont au courant que c’est aussi le nom d’un événement qui ne peut que relativiser les évènements récents entre Israël et les Palestiniens. Revenons en septembre 1970. Yasser Arafat appelle au renversement de la monarchie des Hachémites en Jordanie. Pourquoi ? Il estime que 75% des Jordaniens sont des Palestiniens à un degré ou à un autre. Depuis la fin de la guerre des 6 jours et la prise de la Cisjordanie, les combattants vaincus d’Arafat, les fedayin, ainsi que des milliers de réfugiés, sont venus en Jordanie. Arafat utilise alors son pays d’accueil comme une base arrière. Dans le même temps, le roi Hussein cherche un compromis avec Israël. Il adhère au plan Rodgers qui suppose la fin d’opérations militaires contre l’état hébreu. Mais le Fatah et le FPLP de Georges Habbache estiment qu’Hussein trahit la cause palestinienne. Début 1970, Hussein réduit les activités des Fedayin. Les choses vont vite s’envenimer. Le 1er septembre, le roi échappe à un attentat. Le 6, le FPLP détourne 4 avion de lignes sur Amman. Habbache déclare « " Tout ce que nous voulions, c'était combattre Israël et rien d'autre. Mais le régime jordanien considérait que notre seule présence dans le pays représentait pour lui un danger (… ) Pour nous, le roi Hussein était un dirigeant réactionnaire, chef d'un état réactionnaire et donc un obstacle. Et pour réussir notre révolution, nous devions supprimer cet obstacle ". » Le 16, le roi décrète la loi martiale Le 17 septembre , les bédouins d’Hussein attaquent les Fedayin. La 1e division de Tank de l’armée jordanienne, dirigée par un cousin du roi Chérif Zeid Ben Chaker bombardent les camps de réfugiés et les permanences des organisations palestiniennes. Au bout de 10 jours, les camps sont rasés et les palestiniens doivent trouver refuge au Liban. La Syrie envoie alors des chars à la frontière afin de venir en aide aux Palestiniens, mais Hussein sollicite l’aide des USA et de quiconque prêt à empêcher la Syrie d’intervenir. Israël répond en envoyant des avions simuler des attaques contre les tanks syriens. L’armée syrienne fait demi-tour, abandonnant les troupes d’Arafat. Le 27 septembre, Nasser parvient à faire cesser les hostilités. . Arafat ne devra son salut qu’en se réfugiant également au Liban, déguisé et aidé par le président du Soudan Noumérie. Le nombre de victimes n’est pas connu : il oscille entre 3500 (sources jordaniennes) et 10 000 (sources palestiniennes). On peut donc affirmer , sans trop se tromper, que la répression de Septembre Noir a fait nettement plus de morts chez les palestiniens que les intifada successives. Pourtant, on n’en parle jamais chez les pro-Arafat ou les pro-palestiniens. Les dictatures du Moyen Orient qui prétendent aider les palestiniens « victimes de l’oppresseur sioniste » sont également très discrets sur le sujet. Quand aux médias, pour eux, un bon tueur de palestinien ne peut être que juif !! Oui, oui, mais tu souligne juste les incohérences, les erreurs et les hypocrisies du monde arabe...Bon, OK, ça mouche peut être Zak mais à part ça, ça ne fait pas avancer le schmillblick...C'est un conflit qui doit se régler entre juifs et palestiniens, le monde arabe ne servira jamais de médiateur, plutôt de provocateur, à de rares exceptions près,on le sait bien... Life’s but a walking shadow, a poor player, That struts and frets upon the stage, And then is heard no more. It is a tale Told by an idiot, full of sound and fury, Signifying nothing.

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