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Comment le cinéma représente les Arabes
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Jeu 28 Mai 2009 14:37
Message Re: Comment le cinéma représente les Arabes
Dusk a écrit : 
krokiller a écrit : 
Personne n'a dit ça. Il a juste été dit que certains l'ont fait.


Es-tu bien-sûr que c'est ce qui a été dit et ce qui se dit en ce moment même ?


Je ne suis sûr que de ce que je dis.
Le reste, j'essaie de le voir de façon neutre, donc... j'y vois juste que certains disent que tous les soldats sont des saints et certains qui disent que tous ne le sont pas.
Par contre, je n'ai lu nulle part ici qu'aucun soldat n'est un saint.

Tu sais bien, il y a le bon et le mauvais chasseur... mais tous les deux sont des chasseurs.


Ce que tu sous-entend est ce que Zak essaie de faire croire dans son 1er post.
Et tu sais bien que c'est faux.

HTLLTD

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Jeu 28 Mai 2009 15:35
Message Re: Comment le cinéma représente les Arabes
The fool on the hill a écrit : 
Oué...la généralisation, c'est quand on souligne un fait qui te dérange, hein ? Par contre, dire qu'ils étaient tous beaux, gentils, héroiques, ça, c'est pas du tout de la généralisation ! Ange

hum... ne serait-ce pas plutôt toi qui l'interprète comme cela parce que ça t'arrange ?


Citation : 
Quand au cpommandement, à l'encadrement de ces troupes, tout le monde a déjà la réponse...C'est ce commandement qui a ordonné les viols et autres exactions ? Ca délivre ces individus de toute résponsabilité morale ? Gné ?!

Mais là aussi tout le monde a déjà la réponse : ça les délivre autant que leurs supérieurs qui ne se sont sans doute pas gênés de faire pareil..mais c'est bien de ça dont il ne faut pas parler...


krokiller a écrit : 

Je ne suis sûr que de ce que je dis.
Le reste, j'essaie de le voir de façon neutre, donc... j'y vois juste que certains disent que tous les soldats sont des saints et certains qui disent que tous ne le sont pas.
Par contre, je n'ai lu nulle part ici qu'aucun soldat n'est un saint.

On parle pourtant de soldats maghrébins...


Citation : 
Tu sais bien, il y a le bon et le mauvais chasseur... mais tous les deux sont des chasseurs.

Gné ?! ben et le gris dans tout ça ? Tire la langue
Clin d’œil


Citation : 
Ce que tu sous-entend est ce que Zak essaie de faire croire dans son 1er post.
Et tu sais bien que c'est faux.

Dans ce que j'ai lu malheureusement de certains, j'y vois ça pourtant. Mais tu as raison de préciser que les interprétations ne sont que ce qu'elles sont.

Tous ces moments se perdront dans l’oubli
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Jeu 28 Mai 2009 16:15
Message Re: Comment le cinéma représente les Arabes
1) Je ne vois pas en quoi ça m'arrangerait ? Je me base sur des faits, tut e contente de les niers et de chercher à déformer/transformer mon propos !

2) Encore et toujours ce système de hierachisation des saloperies commises, hierachisation des victimes...

Il y a des supérieurs ,hiérarchiques des indigènes qui ont commis les mêmes exactions ?

Je ne suis pas au courant..tu as des sources pour étayer ton affirmation ?

Après tout, c'est possible, mais ça prouve quoi ? Et surtout, en quoi cela excuse t'il les faits dont nous avons parlé ?

Une exaction n'en valide pas, ne donne pas de caution à une autre exaction !

Tu veux juste botter en touche par rapport à ce qui te dérange !

3 ) Tu as lu quoi de qui qui justifie les propos de Zak ? Des noms, des posts, des faits !

Vu que tu interprète tout comme ça t'arrange, tu devrais facilement trouver des exemples, mais peut être cela t'embète t'il car tu sais que nous pourrions les réfuter aussi facilement ? Tire la langue

Life’s but a walking shadow, a poor player,
That struts and frets upon the stage,
And then is heard no more. It is a tale
Told by an idiot, full of sound and fury,
Signifying nothing.
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Jeu 28 Mai 2009 16:42
Message Re: Comment le cinéma représente les Arabes
Ben Dusk, le "gris" c'est la chasse... objet dont font partie les deux chasseurs énumérés. Logique.

C'est comme "tous les arabes sont des terroristes": ça c'est noir. Et "tous les arabes sont des gens qui n'ont jamais commis de crimes": ça c'est blanc.

Le gris, c'est le mélange des deux... pas compliqué Clin d’œil


Pour le reste, ce n'est effectivement qu'une question d'interprétation.

Si au Moyen-Age je faisais partie de l'Eglise par exemple, j'aurais dit "Dieu est bon (pour moi et ma vie terrestre en tout cas)".
Si j'avais été une femme+sorcière au Moyen-Age, j'aurais dis "Dieu va me chauffer les fesses, pas cool".
Bon ou pas bon, interprétation, exact.

rien à ajouter sur ce coup-là.

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Jeu 28 Mai 2009 17:29
Message Re: Comment le cinéma représente les Arabes
je peux intervenir?? merci....Kro, pas tout a fait ok avec toi...;je vais essayer d'etre clair et net, conci:

non, tout compte fait, je viens de te lire, et je sais pas a quel degré prendre çà, style:


"Le gris, c'est le mélange des deux... pas compliqué " texto de toi...;


...prendre des pincettes quand tu écris un truc, et tu me connait, je ne suis pas un exemple en la

matière....!!

....bref, j'ai pas tout suivi votre bordel là... ( avec the fool...)....mais çà me trou un peu le cul de vous voir

batailler comme des chients...( et là encore, je ne suis tjs pas un exemple...))

... donc, je stop maintenant...

par contre...( a suivre si je trouve....)
...
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Jeu 28 Mai 2009 17:37
Message Re: Comment le cinéma représente les Arabes
Citation : 
Disgression

zac jésus dieu a lancé ce sujet...
fidèle à ses habitudes comme toujours
(quand le débat ne tourne pas à son avantage,
que trop d'arguments lui sont défavorables...)
il a disparu...
mais voyons dieu
ait donc le courage de tes opinions
déballe tes arguments
et ne te sauves pas avant la fin du débat...


Merle,

Je ne comprends la réaction que tu attendais de ma part. J'ai présenté simplement la perception que le cinéma de Hollywood martèle au sujet des Arabes. Il s'agit du procédé utilisé il y a près de 80 ans par les nazis à l'égard des Juifs.

Il s'agit là d'une constatation. Quel débat veux-tu donc, débat que j'aurais éludé ou fui ?
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Jeu 28 Mai 2009 17:42
Message Re: Comment le cinéma représente les Arabes
...donc:

http://www.ratsdebiblio.net/gionojeanlegrand.html" onclick="window.open(this.href);return false;

prenez en de la graine au lieu de vous traiter comme des chiens...

fr....;

PS: tant qu'on y est, on parle de "61"??

pfffffffffffffffffff....

rePS:sans moi...
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Jeu 28 Mai 2009 18:07
Message Re: Comment le cinéma représente les Arabes
Euh... on discute, Fred, c'est tout.
Echange de points de vue, rien de plus.

Il n'y a que toi, en fait, qui a un ton plutôt "haineux".
ce n'est pas la peine.

Lis calmement les posts en entier, pas juste les survoler, tu devrai alors voir qu'il n'y personne qui traîte un autre comme un chien ici Gné ?!

J'ai dis plus haut que je respecte les soldats, morts pour les générations futurs. Seulement, ce n'est pas pour autant que les soldats concernées par des histoires de viols ou d'actions gratuites ne doivent pas être mis en lumière.

C'est un bref résumé.
Qu'est-ce qui ne va pas là-dedans?

HTLLTD

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Jeu 28 Mai 2009 19:01
Message Re: Comment le cinéma représente les Arabes
rien Kro!!

je voulais fouttre un terme a votre engueullade...

apres, tu peux "discutter" autant que tu veux avec Fool", au contraire:

toi et moi on se connait depuis un petit bail maintenant, tu me connait, non?

....

un blème, c'est que c'est moi qui ai causé de ce film, indigène...

...et j'ai pas envie de voir des "membres" s'engueuller a "cause de moi"....!

scuse moi si j'ai fait "fausse manip", : les "vrai guerres" restent un domaine vis à vis desquelles je

suis particulièrement sensible: (raisons famillialles...)

...;pas mal de personnes (encore de ma famille) y sont restées...

en gros?? j'aime pas la Guerre, je crois que il n'y a rien de plus crade au monde....

mais si bataillais avec Fool, çà n'a rien a voir!!

..."aux Hommes de bonne volonté, l'avenir est a eux..."

fred....
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Jeu 28 Mai 2009 19:04
Message Re: Comment le cinéma représente les Arabes
Dieu a écrit : 
Merle,

Je ne comprends la réaction que tu attendais de ma part. J'ai présenté simplement la perception que le cinéma de Hollywood martèle au sujet des Arabes. Il s'agit du procédé utilisé il y a près de 80 ans par les nazis à l'égard des Juifs.

Il s'agit là d'une constatation. Quel débat veux-tu donc, débat que j'aurais éludé ou fui ?


OK je saurai que quand tu postes....on peut éventuellement lire mais répondre nuancer ou contredire est inutile....
désolé j'avais vu cela comme une discussion du genre argumention-contrargumentation ou thèse antithèse puis synthèse...
désolé de m'être trompé Hihihi!

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