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Banni définitivement
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Citation : Insulter notre constitution te dérange moins, bien sur ! Votre modèle d'intégration ne marche pas. En France, vous faites comme si l'alternative était entre l'universalisme abstrait d'un côté et le communautarisme de l'autre. **** Dis-moi, que s'est-il passé après l'entrée en vigueur de la loi interdisant les signes religieux ostensibles ? 
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Premier Consul
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Jesus a écrit :
Ben t'en déplaise..cette loi est respectée et appliquée...il y'a sans doute quelques tolérances dans des quartiers où tout tourne au vinaigre à la moindre occasion et où les enseignants n'ont pas envie de se faire défoncer pour défendre la loi..mais globalement, ça fonctionne...
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Banni définitivement
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Citation : Ben t'en déplaise..cette loi est respectée et appliquée...il y'a sans doute quelques tolérances dans des quartiers où tout tourne au vinaigre à la moindre occasion et où les enseignants n'ont pas envie de se faire défoncer pour défendre la loi..mais globalement, ça fonctionne... Pas du tout. Ce qui s'est passé, c'est que des filles ne sont plus allées à l'école après l'âge de 16 ans. Il y a des jeunes filles qui sont allées dans les lycées catholiques, là où le voile est toléré. Et il y a eu un processus de création d'écoles privées musulmanes. L'interdiction de la kippa a aussi fait en sorte que beaucoup de jeunes juifs qui étaient à l'école publique sont passés à l'école privée juive. En fait, c’est une loi qui a favorisé la fragmentation de la collectivité, qui a eu des effets contre-productifs.
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Premier Consul
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Jesus a écrit :
Eh bien tant mieux..si cette loi a permis à de nouvelles écoles privées de pousser..ça crée des emplois et ça stimule l'économie..l'école de la République ne doit pas être le salon des signes ostentatoires.... |
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Compte gelé
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Jesus a écrit :
Non ! Ce sont les petits fouteurs de merde intégristes comme toi qui cherchent à diviser les gens...mais ne t'inquiète pas, tu n'auras pas le dernier mot, car la démocratie est le pire des systèmes, comme le disait fort bien Churchill, mais il ajoutait immédiatement : "Il n'y en a pas de meilleur !" Donc nous te feront ravaler tes versets sataniques, Zaquouille ! 
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Banni définitivement
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Citation : Non ! Ce sont les petits fouteurs de merde intégristes comme toi qui cherchent à diviser les gens...mais ne t'inquiète pas, tu n'auras pas le dernier mot, car la démocratie est le pire des systèmes, comme le disait fort bien Churchill, mais il ajoutait immédiatement : "Il n'y en a pas de meilleur !" Donc nous te feront ravaler tes versets sataniques, Zaquouille ! Élève légèrement ton niveau. Merci ! ***** Je te rappelle que la France est une terre d'immigration. C'est d'abord à la France d'être à l'écoute des immigrants qu'il ramène. Prétendre que le français devrait assimiler le nouvel arrivant est tout simplement une vue de continuité de la colonisation commencée il y a quelques siècles. La nouvelle société serait la résultante de toutes les cultures et de toutes les valeurs.
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Premier Consul
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Jesus a écrit : Je te rappelle que la France est une terre d'immigration. C'est d'abord à la France d'être à l'écoute des immigrants qu'il ramène. Prétendre que le français devrait assimiler le nouvel arrivant est tout simplement une vue de continuité de la colonisation commencée il y a quelques siècles. C'est pas comme ça que ça marche, Zak... les monothéismes n'apportent aucune garantie de progrès et malgré qu'il y'ait des croyants qui sont de brillants esprits, de brillants philosophes, le message est toujours le même ! Un message qui prône l''affrontement entre les hommes l'emprisonnement de la femme et le lavage de cerveaux des enfants.. Ne crois pas que pour ma part, en tout cas, j'ai une dent contre l'islam, je fais partie des gens qui combattent au jour le jour tous les dogmes religieux et je m'étonne qu'en notre temps, ces croyances existent encore... Quand je prends le bus et que je croise des femmes voilées, je ne ressens aucune colère..juste une peine profonde car je sais que l'ensemble de leurs vies et de la qualité de ces vies est conditionnée par la religion, refuge des ignorants et des pauvres gens qui remplissent le vide de leur existence par un dieu qui les ignore magistralement... |
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Banni définitivement
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John,
Il ne faut pas imposer un intégrisme laïc sous prétexte de combattre ou de freiner des comportements qui ne conviendraient pas à notre perception et à nos valeurs qu’on impose comme étant communes et universelles. La laïcité, c'est la neutralité arbitrale de l'État, qui doit garantir la liberté de tous, à la fois la liberté de s'engager et la liberté de se désengager et de quitter la religion. Il faut être neutre devant les religions, pas dans le sens passif, mais comme un arbitre. Dans un match, l’arbitre ne va pas marquer le but, il ne va pas empêcher le but de se faire marquer. Il va veiller à ce que les règles du jeu soient respectées. |
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Premier Consul
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Jesus a écrit : John, Justement ! Toute cette énergie que l'on met à arbitrer, à tolérer, à inaugurer, à respecter ces traditions religieuses... c'est une énergie et des finances que l'on ne met pas dans l'éducation et dans les universités... Pendant la période communiste des pays de l'est, l'économie était grippée mais la prohibition des pratiques religieuses ont permis de développer considérablement l'éducation et une grande majorité des jeunes accédaient à des niveaux d'études bien supérieurs à ceux de l'occident... Il faudrait donc, selon moi, prohiber clairement la pratique religieuse, la liberté de culte est un leurre et une source de divisions sociales , et intégrer cette prohibition dans un système libéral, ça peut paraitre totalitaire comme mesures, mais on a pas le choix... Si on veut que les jeunes de banlieues, stigmatisés par leurs origines et par leurs adresses soient définitivement intégrés dans le monde du travail, il faut bannir de leurs vies, le religieux..car il constitue un refuge identitaire malsain qui fait qu' intellectuellement, ils se contentent de trop peu, puisque Dieu pourvoie à chaque parcelle de sa vie... Non Dieu, ne pourvoie à rien...et surtout pas au développement des sociétés ... |
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Banni définitivement
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Citation : Toute cette énergie que l'on met à arbitrer, à tolérer, à inaugurer, à respecter ces traditions religieuses... Il n' y a pas de lien évident entre la prohibition de la religion et l'élévation du niveau d'éducation dans les ex-républiques soviétiques. Cette élévation pourrait s'expliquer par les investissements massifs réalisés dans l'éducation. Citation : Il faudrait donc, selon moi, prohiber clairement la pratique religieuse, la liberté de culte est un leurre et une source de divisions sociales , et intégrer cette prohibition dans un système libéral, ça peut paraitre totalitaire comme mesures, mais on a pas le choix... Peut-on empêcher les gens de croire ? Citation : Si on veut que les jeunes de banlieues, stigmatisés par leurs origines et par leurs adresses soient définitivement intégrés dans le monde du travail, il faut bannir de leurs vies, le religieux..car il constitue un refuge identitaire malsain qui fait qu' intellectuellement, ils se contentent de trop peu, puisque Dieu pourvoie à chaque parcelle de sa vie... Il faut attaquer les causes des véritables problèmes qui sont le grippage du système économique et politique pris en otage par des dirigeants souvent mafieux sous le drapage de la démocratie et de la croissance. On n'a qu'à voir l'exemple des dirigeants financiers qui se remplissent les poches en termes de millions alors que les sociétés financières sont sous perfusion. De plus, la société américaine est bien religieuse. Et pourtant, leur système économique fonctionne. 
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