Manifestons pour dénoncer l’odieux massacre perpétré à Gaza

P'tain... les gens boivent n'importe quoi pendant les réveillons

Peut être, mais il y en a qui n'ont pas besoin d'être "gris" pour écrire des conneries et des insultes tout au long de l'année...

Marrant que tu parles de toi comme ça.
Bravo pour ce bel effort d'introspection

L’erreur fondamentale de vouloir donner une leçon au Hamas.

"L’historien Tom Segev rappelle à quel point sont vaines les justifications israéliennes pour le recours à la violence. Non, martèle-t-il, Israël ne parviendra pas à « renverser le Hamas, » et à installer par la force des dirigeants qui lui seront complaisants. Non, les frappes visant les Palestiniens ne leur donneront pas une « leçon », et aucune opération militaire n’a jamais permis d’avancer dans le dialogue, seule solution pour apporter la paix dans la région."

La chaîne de télévision Channel 1 a diffusé un montage intéressant ce samedi matin : ses correspondants intervenaient depuis Sderot et Ashkelon, mais les images à l’écran provenaient de la bande de Gaza. Cette émission, quoique involontairement, donnait le bon message : Un enfant de Sderot est le même qu’un enfant de la bande de Gaza, et toute personne qui nuit à autrui commet le mal.

Mais l’assaut sur la bande de Gaza n’est pas redevable avant tout d’une condamnation morale : il exige quelques rappels historiques. La justification donnée pour cet assaut, tout comme ses objectifs, sont une répétition des mêmes hypothèses de base qui se sont avérées fausses à chaque fois. Pourtant, Israël les tire toujours de son chapeau, encore et encore, une guerre après l’autre.

Israël lance des frappes sur les Palestiniens pour « leur donner une leçon ». C’est une hypothèse de base qui a accompagné l’entreprise sioniste depuis sa création : Nous sommes les représentants du progrès et des lumières, évolués aux plans rationnel et moral, alors que les Arabes sont primitifs, foules violentes et enfants ignorants qui doivent être éduqués et se voir enseigner la sagesse. Bien entendu par la méthode de la carotte et du bâton, comme le charretier le fait avec son âne.

Le bombardement de la bande de Gaza est également censé « liquider le régime du Hamas, » en droite ligne avec une autre hypothèse qui a accompagné le mouvement sioniste depuis sa création : il est possible d’imposer un leadership « modéré » aux Palestiniens, leadership qui abandonnerait leurs aspirations nationales.

En conséquence, Israël a toujours pensé que causer des souffrances aux civils palestiniens les ferait se rebeller contre leurs dirigeants nationaux. Cette hypothèse s’est avérée fausse, encore et encore.

Toutes les guerres menées par Israël ont été basées sur une autre hypothèse, faite nôtre dès l’origine : nous ne faisons que nous défendre nous-mêmes. « Un demi-million d’Israéliens sont sous le feu », titrait la une de Yedioth Ahronoth sur cinq colonnes, ce dimanche - comme si la bande de Gaza n’avait pas été soumise à un long siège, qui a détruit pour toute une génération la chance de vivre une vie digne d’être vécue.

Il est certes impossible de vivre chaque jour sous le feu des missiles, même s’il n’existe pratiquement aucun lieu sur terre où le risque terroriste est nul. Mais le Hamas n’est pas une organisation terroriste qui prend en otage les habitants de Gaza : Il s’agit d’un mouvement nationaliste religieux, et une majorité des résidents de Gaza adhèrent à sa vision. On peut certainement l’attaquer, et avec la perspective des élections pour la Knesset, cette attaque pourrait même produire une sorte de cessez-le-feu. Mais il y a une autre vérité historique utile à rappeler dans ce contexte : Depuis l’aube de la présence sioniste sur la terre d’Israël, aucune opération militaire n’a jamais permis d’avancer dans le dialogue avec les Palestiniens.

Le plus dangereux de tous les clichés est celui disant qu’il n’existe pas d’interlocuteur à qui parler. Cela n’a jamais été vrai. Il existe même des façons de dialoguer avec le Hamas, et Israël a quelque chose à offrir à cette organisation. Mettre un terme au siège de Gaza et permettre la liberté de circulation entre Gaza et la Cisjordanie pourrait restaurer une vie normale dans la bande de Gaza.

Dans le même temps, il vaut la peine de dépoussiérer de vieux plans élaborés après la guerre des six jours, qui prévoyaient que des milliers de familles de la bande de Gaza seraient réinstallées en Cisjordanie. Ces plans n’ont jamais été appliqués car la Cisjordanie devait être utilisé pour les colonies juives. Et ce fut là la plus dommageable de toutes les hypothèses de travail.



Tom Segev est journaliste et historien. Classé parmi les « nouveaux historiens, » il est l’auteur de nombreux ouvrages qui ont été traduits en français, dont « 1967 : Six jours qui ont changé le monde », et « Le septième million : Les Israéliens et le génocide ».

Sources : le journal israélien Haaretz et contre-infos.

En début de soirée...je suis passé par l'Opéra où il y'avait quelques centaines de veaux qui manifestaient en vomissant leur haine collective d'Israël ..dans un grand élan de solidarité émouvant pour le Peuple Palestinien...j'en aurais pleuré si il ne faisait pas aussi froid...
Bien entendu qu'Israël déconne et que de plus en plus, on peut penser que ce pays est dirigé par son armée et que les politiques de ce pays sont des pantins... et la sacro sainte démocratie de la région ressemble de plus en plus à une dictature militaire...N'empêche que de voir ces blaireaux sortir en masse pour insulter ce pays et rester le cul bien au chaud quand des dizaines de milliers de noirs son assassinés au Darfour ou des milliers de Tibétains au Tibet...on peut penser en effet que la vie d'un Palestinien compte 10 000 fois plus que celle d'un africain ou d'un Tibétain....C'est effectivement cet excès, cette disproportion qui agace , qui énerve et qui au final dessert la cause défendue....
Les pro palestiniens sont animés par tellement de sentiments inavouables que jamais ils attireront, pour ma part, ma sympathie...
Néanmoins, les attaques israéliennes sont elles aussi disproportionnées...et font le jeu du Hamas et de tous les ennemis de cette Nation...
J'avoue que je suis dubitatif quant au but recherché....

Mais là est bien le problème, Gouze ! On ne peut tolérer un seul mort, disait Camus. Je suis d'accord avec lui. Et donc, un mort au Darfour, au Tibet, au Nicaragua, En Inde, à Gazza, à Tel Haviv, c'est TOUJOURS un scandale. Mais nous sommes maintenant (en France) dans une société communautariste, donc "à chacun ses morts", "à chacun ses victimes", et les manifestants pro palestininens sont malheureusement aussi cons que presque tout les manifestants, qui établissent une échelle dans la douleur humaine, et ne prennent en compte les problèmes que d'une partie sélectinnée de l'humanité...De plus, je rappelle que Coluche avait fort justement dit qu'avant de s'occuper de la misère dans le monde, on pouvait regarder autour de soi les SDFs qui crèvent devant nous dans la rue (et pas qu'en hiver). Une société industrialisée, parmi les plus riches du monde, qui laise crever ses citoyens dans la rue, pas la peine d'aller le chercher plus loin, le scandale...

Je pose une simple question pragmatique puisque tu soulèves le problème en ce sens : ca serait quoi une "attaque proportionnée", proportionnée à quoi ? Et de quelle façon pourrait-elle se formuler ?

Ben ? Personne n'a de réponses ?

Eh bien...en effet..quand on se pose la question...on a du mal à trouver une réponse cohérente...
N'empêche que...Je ne comprends pas pourquoi Israël refuse une force internationale qui serait là pour dissuader le hamas de balancer des roquettes...
A une époque, on avait envisagé que des casques bleus interviennent à Gaza et en Cisjordanie...Je ne comprends absolument pas pourquoi Israël a refusé cette éventualité ...d'autant qu' Israël par la voix de ses Politiques nous dit depuis des années que seule la Paix avec les Arabes compte vraiment....
Je commence à en douter depuis la guerre au Liban en 2006....
Israël est entouré d'intégristes qui n'ont rien d'autre à foutre de leurs vies qu'à balancer des roquettes ..comme des gamins qui balancent des boulettes de papier avec leurs stylos...
Mais la solution n'est pas de foutre une branlée au petit con qui te provoque...la solution, c'est à mon avis de prendre à témoins les instances internationales et les laisser prendre leurs responsabilités....