Qu’est‑ce qu’une civilisation et quelle est la plus ancienne ?

Toujours d’après le même documentaire, au nord‑ouest de la Syrie, sur un site nommé Caramel (que je ne retrouve pas), ont été retrouvé en 2007, les fondements de cinq larges tours en pierre de 4m50 de diamètre et d’environ 6m de haut chacune. Ces vestiges aurait au moins 10 000 ans (soit au moins 8 000 avant J.C.), et aurait put être construit par la même civilisation qui a construit le site de Gobleki Tepe.

Cette structure permanente est de 2 000 ans plus ancienne que celle qui était considérée jusqu’à ce moment comme la plus ancienne, dans la citée de Jericho dans l’actuelle Cisjordanie.

Le Docteur en archéologie, Ian Hodder, commentant la découverte de ce site, dit qu’il faut abandonner l’idée que la civilisation serait apparue au cours d’un mouvement unique, et qu’elle est plutôt apparue en différents lieux, sous des cultures différentes.

Le documentaire parle d’un site à plusieurs centaines de kilomètre, nommé Amoukar (que je ne retrouve pas non‑plus).

Le nom de la Mésopotamie, vient de “mesos”, signifiant « milieu » et “petos”, signifiant « fleuve ». La Mésopotamie était située entre deux fleuves.

Des tournures ambigües entendues : « au troisième millénaire » pour dire « 3 000 avant J.C » et « vers 2700 » pour dire « 2 700 ans avant J.C. ». J’espère que ces tournures ne sont jamais utilisées pour parler de genre 1 000 ou même 2 000 avant J.C. .

— Édit —

Ben si , 1760 pour dire 1 760 ans avant J.C. Ça doit être courant et alors il faut y faire attention.

La ville d’Atout Chat, en Turquie . Non, je blaque, c’est la ville d’Attusha. C’est un site archéologique laissant voir les constructions d’une civilisation, celle des Hittites, il y a 3 200 ans. Ce n’est pas une des plus anciennes, mais le nom de la ville est drôle, et on parle peu des Hittites.

Le premier empire d’Asie Mineure — Civilisations disparues / Planete + — 2011

À Fontainebleau en france, des grottes présentent des gravures en quadrillage et formes géométriques inspirées des quadrillages. Il existe des milliers de grottes ainsi gravées dans la région. Les gravures datent d’il y a entre 11 000 ans pour les plus anciennes et 7 400 ans pour les plus récentes, soit plusieurs milliers d’années avant l’apparition de l’écriture. La constance dans la pratique de la culture qui a aboutit à ces gravures, fait parler d’une ancienne civilisation à Fontainebleau.

Ces notes sont tirées du documentaire posté dans le message « Re: Spéléo : vieeeens ♩ ♪ je t’emmèèèèneu ♫ ♬ au fond du trou ».

D’après le documentaire ci‑dessous, sur l’histoire de l’alimentation, le premier lieu de sédentarisation serait Bayda en Jordanie il y a 10 000 ans. Des gens se seraient posé là pour les besoins de l’agriculture dont ils venaient de pressentir l’idée.

Histoire de l’alimentation : le premier repas — Simon Andrea — 1995

Si le sujet n’a pour l’instant aboutit à aucune certitude sur l’âge de la plus ancienne civilisation ; on peut quand‑même savoir qu’elle ne peut pas avoir plus de 17 000 ans, parce que c’est il y a 17 000 ans que se terminait la précédente ère glaciaire et qu’il est difficile d’imaginer la naissance d’une civilisation pendant l’ère glaciaire.

Le précédent message parlait du premier lieu connu de sédentarisation, Bayda en Jordanie, il y a 10 000 ans. Le sujet a commencé avec le site de Gobekli Tepe il y a 12 000 ans, mais ce site était celui d’une population non‑sédentarisée, et était un hommage à des conditions de vie qui redevenaient plus faciles. Peut‑être qu’on peut alors dire que quelque soit la définition d’une civilisation, elle ne peut pas être plus ancienne que Gobekli Tepe.

Étonnamment, la civilisation Égyptienne n’a pas encore été mentionnée. Elle est apparemment apparue il y a 5 500 ans ou un peu avant, comme colonie fondée par une ancienne population de l’actuel Sahara et de quelques autres régions d’Afrique, d’après certaines sources (contestées par d’autres). Voir ce message : Re: Réchauffement ou pas : la querelle franchit la ligne jaune.

Dans un documentaire, j’ai entendu l’expression « les civilisations de l’âge du bronze ».

Barbara Horejs, une archéologue, a dit dans le documentaire ci‑dessous :



Le documentaire souligne que Göbekli Tepe a été construit avant le sédentarisation de l’humanité (ou du moins, de la plus grande partie de celle‑ci) et que c’est bouleversant.

Les énigmes de l'âge de la pierre : et l’homme devint agriculteur — Barbara Fally-Puskás / ARTE — 2017